...BECCATO...

adoropagare:

Mi sa che andrò in posta con 200€...pagherò i 170€ di multa e con il resto caricherò una OTR...alla facciazza loro!!!


;-)

A presto ragazzi...

adoropagare....ma no le multe!!!

Mi sa che andrò in posta con 200€...pagherò i 170€ di multa e con il resto caricherò una OTR...alla facciazza loro!!!


;-)

A presto ragazzi...

emaxt6:

Francostars:


Questa sentenza della Cassazione è sicuramente la n. 18073 del 2013, la quale afferma che le Ordinanze Sindacali a tempo indeterminato, emesse prima della Sentenza della Corte

Ne esistono diverse nel tempo, purtroppo. Ogni caso di ricorso è visto ad-hoc, come appunto sostenevo, generando solo riemulazione di giurisprudenza precedente.
Non si può fermare a priori questo moto perpetuo, a meno di avere un ente di sorveglianza sovracomunale che agisca prontamente sulle ordinanze sindacali, facendole cessare in modo coercitivo e duramente sul nascere. Altrimenti, fino alla notte dei tempi verrà emessa una sentenza sul ricorso alla multa, non sulla ordinanza stessa, che persisterà in questa o quell'altra forma apparentemente senza rischio di recidiva.

Ad esempio, metto qui nel caso possa servire come riferimento:
Corte di cassazione Sezione I civile Sentenza 5 ottobre 2006, n. 21432
http://www.asgi.it/wp-conte…

Certo. Bisogna fare ricorso prima al TAR competente e successivamente al Presidente della Repubblica, ovvero al Consiglio di Stato, per annullare il connesso provvedimento amministrativo locale. Il tutto entro rispettivamente 60 e 120 giorni dalla corrispondente pubblicazione sul proprio albo pretorio on line.
Quella Sentenza riguarda le Ordinanze Sindacali emanate tramite gli articoli 6 e 7 del Codice della Strada, le quali possono essere anche permanenti, che però devono essere inquadrate in un chiaro disegno di sicurezza stradale e non certo prevedere un divieto generico di prostituzione. Lo stesso discorso vale anche per i Regolamenti di Polizia Locale sulla tutela dell'igiene pubblica.

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Franco

Francostars:


Questa sentenza della Cassazione è sicuramente la n. 18073 del 2013, la quale afferma che le Ordinanze Sindacali a tempo indeterminato, emesse prima della Sentenza della Corte

Ne esistono diverse nel tempo, purtroppo. Ogni caso di ricorso è visto ad-hoc, come appunto sostenevo, generando solo riemulazione di giurisprudenza precedente.
Non si può fermare a priori questo moto perpetuo, a meno di avere un ente di sorveglianza sovracomunale che agisca prontamente sulle ordinanze sindacali, facendole cessare in modo coercitivo e duramente sul nascere. Altrimenti, fino alla notte dei tempi verrà emessa una sentenza sul ricorso alla multa, non sulla ordinanza stessa, che persisterà in questa o quell'altra forma apparentemente senza rischio di recidiva.

Ad esempio, metto qui nel caso possa servire come riferimento:
Corte di cassazione Sezione I civile Sentenza 5 ottobre 2006, n. 21432
http://www.asgi.it/wp-conte…

Può interessare anche questo articolo che riassume l'opinione della Corte Costituzionale in materia di discrezionalità dei comuni, quindi sostanzialmente cosa e che risulta conflittuale con la Costituzione stessa.
Particolare perché, pur essendo in sostanza il tema lo stesso, nel particolare caso si prende spunto da una ordinanza di un sindaco sull'accattonaggio (nel caso vi steste preoccupando che la fantasia dei sindaci fosse limitata all'ambito OTR).

http://www.filodiritto.com/…

emaxt6:

E' da anni che la Cassazione si esprime su questa materia, parlo della discrezionalità illimitata che si auto-conferiscono i vari sindaci-feudatari.
Vedere uno tra i tanti casi fotocopia qui:
http://www.iussit.com/ordin…
la cui sentenza cita diversi riferimenti giurisprudenziali e da cui si può prendere qualche spunto o farsi una idea.

Notare l'assurdità di muovere un apparato giuridico pachidermico per risolvere il caso di uno che è andato a otr (che criminale!! quel 500 euro comminate dal comune hanno generato un inefficienza in tutto lo Stato, tra il cittadino che ha fatto ricorso, ed i giudici vari tra quello "di pace", cassazione ed addirittura corte costituzionale (e chi paga tutto questo personale statale? beh...)... quei 500 euro, poi stralciati, avranno creato un costo almeno venti volte superiore nel tessuto sociale.


Il problema è che si continuerà in questo teatrino e carosello all'infinito, ed ogni caso sarà lo stesso, in quanto la cassazione sezione civile non fa leggi, ma da solo direzione giurisprudenziale... il sindaco di turno è pertanto incentivato "a provarci" comunque emettendo queste ordinanze strampalate, tanto... pensateci, che ci smena? Il sindaco di turno ha già eventuale personale (costi fissi) per comminare le multe e a cui allocare eventuale gestione della percentuale minima di ricorso... per lui pertanto è solo un gioco a sicura somma positiva.
Molti sindaci intelligentemente hanno cercato di ottimizzare il sopracitato circolo vizioso, tarando la giusta cifra da comminare per limitare il numero di ricorsi... essere troppo ingordi ed elevare multe da 500 eur può suscitare troppi ricorso, mentre stare nel range dei 100 e 200 eur aumenta la probabilità di incasso positivo in quanto il multato soppeserà tutti gli elementi del caso (tempo perso, problemi etc.etc.).

L'unico modo per chiudere questo circolo vizioso è avere una legge che permetta di punire il comune di turno per abuso illimitato di discrezionalità a fronte di ordinamenti incompatibili, a prescindere, andando a danneggiare direttamente le casse comunali in qualche modo o addirittura nel penale per malafede. Ma questo è ovviamente impossibile allo stato attuale delle cose - e quindi il tutto avrà raramente fine.


Infatti normalmente i multati chiedono lo stralcio della multa per inapplicabilità: questo è un atteggiamento difensivo che al massivo si risolverà nel contesto circostanziale di quella multa (es. l'annullamento della stessa), senza altri risvolti.
Nonostante sia in teoria opportuno, nessuno infatti, dopo lo stralcio della multa stessa, denuncia a sua volte il comune per abuso di potere, dati i costi di tale processo ed il numero di comuni contro cui si dovrebbe operare!

Grazie per il testo della Sentenza del Giudice di Pace di Eboli, della quale però manca il numero.
Difatti, i problemi causati unicamente dalla prostituzione su strada non sono affatto gravosi e tanto meno di tipo contingibili ed urgenti, ma ordinari e permanente.
Chiedo agli amministratori del forum di spostare questo thread nelle questioni legali. Grazie.

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Franco

Iltrota:

IDX21d57097c52ab3afda879cc3753b9d25
La Cassazione ha deciso: Niente multe ai clienti delle prostitute che si fermano in strada
http://www.totalita.it/arti…


1-Diritto penale - Cliente di prostitute, viene fermato dalla polizia uscendo dall'abitazione delle ragazze
LEGGETE BENE PER STARE TRANQUILLI.
http://www.avvocatogratis.i…

Questa sentenza della Cassazione è sicuramente la n. 18073 del 2013, la quale afferma che le Ordinanze Sindacali a tempo indeterminato, emesse prima della Sentenza della Corte Costituzionale n. 115 del 2011, devono essere considerate valide solo se giustificate in una modalità di contingibilità ed urgenza, cosa tutt'altro che riscontrabile se i medesimi provvedimenti non hanno una data di scadenza del relativo divieto.
Purtroppo, s'aspetta ancora una Sentenza della Suprema Corte Giudicante contro le nuove Ordinanze antiprostituzione e contro gli stessi Regolamenti di Polzia Locale.
Nell'occasione descritta dal secondo articolo, se fosse stata presente nel corrispondente Comune un provvedimento antiprostituzione, il connesso soggetto sarebbe stato sanzionato con il semplice solo sospetto! E' facile da intuire ciò!

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Franco

MECKA:

io in quel di osio presi 10vu.....

ma a Osio prelevano ancora 10VU in caso di rapimento alieno o anche li' hanno abbassato la cresta?
qualcuno è stato per sfortuna sua agganciato da astronave di recente?

E' da anni che la Cassazione si esprime su questa materia, parlo della discrezionalità illimitata che si auto-conferiscono i vari sindaci-feudatari.
Vedere uno tra i tanti casi fotocopia qui:
http://www.iussit.com/ordin…
la cui sentenza cita diversi riferimenti giurisprudenziali e da cui si può prendere qualche spunto o farsi una idea.

Notare l'assurdità di muovere un apparato giuridico pachidermico per risolvere il caso di uno che è andato a otr (che criminale!! quel 500 euro comminate dal comune hanno generato un inefficienza in tutto lo Stato, tra il cittadino che ha fatto ricorso, ed i giudici vari tra quello "di pace", cassazione ed addirittura corte costituzionale (e chi paga tutto questo personale statale? beh...)... quei 500 euro, poi stralciati, avranno creato un costo almeno venti volte superiore nel tessuto sociale.


Il problema è che si continuerà in questo teatrino e carosello all'infinito, ed ogni caso sarà lo stesso, in quanto la cassazione sezione civile non fa leggi, ma da solo direzione giurisprudenziale... il sindaco di turno è pertanto incentivato "a provarci" comunque emettendo queste ordinanze strampalate, tanto... pensateci, che ci smena? Il sindaco di turno ha già eventuale personale (costi fissi) per comminare le multe e a cui allocare eventuale gestione della percentuale minima di ricorso... per lui pertanto è solo un gioco a sicura somma positiva.
Molti sindaci intelligentemente hanno cercato di ottimizzare il sopracitato circolo vizioso, tarando la giusta cifra da comminare per limitare il numero di ricorsi... essere troppo ingordi ed elevare multe da 500 eur può suscitare troppi ricorso, mentre stare nel range dei 100 e 200 eur aumenta la probabilità di incasso positivo in quanto il multato soppeserà tutti gli elementi del caso (tempo perso, problemi etc.etc.).

L'unico modo per chiudere questo circolo vizioso è avere una legge che permetta di punire il comune di turno per abuso illimitato di discrezionalità a fronte di ordinamenti incompatibili, a prescindere, andando a danneggiare direttamente le casse comunali in qualche modo o addirittura nel penale per malafede. Ma questo è ovviamente impossibile allo stato attuale delle cose - e quindi il tutto avrà raramente fine.


Infatti normalmente i multati chiedono lo stralcio della multa per inapplicabilità: questo è un atteggiamento difensivo che al massivo si risolverà nel contesto circostanziale di quella multa (es. l'annullamento della stessa), senza altri risvolti.
Nonostante sia in teoria opportuno, nessuno infatti, dopo lo stralcio della multa stessa, denuncia a sua volte il comune per abuso di potere, dati i costi di tale processo ed il numero di comuni contro cui si dovrebbe operare!

19082016
La Cassazione ha deciso: Niente multe ai clienti delle prostitute che si fermano in strada
http://www.totalita.it/arti…


1-Diritto penale - Cliente di prostitute, viene fermato dalla polizia uscendo dall'abitazione delle ragazze
LEGGETE BENE PER STARE TRANQUILLI.
http://www.avvocatogratis.i…

Allucinante, mi mancava che le grinfie di certe ordinanze si estendessero ai loft... praticamente siamo alle normative arbitrarie totalmente fai-da-te senza un minimo di compatibilità con la libera circolazione delle persone...
... potrebbero altrettanto inventarsi che chi passa in paese fumando in macchina e coi finestrini abbassati è suscettibile a multa in quando atteggiamento potenzialmente diseducativo...

A questo si aggiunge il fatto che ISTAT riconosca nel computo del Pil (nome azzeccato ) italiano le rese da OTR e loft come importante resa economica... e questi sindaci vorrebbero contrastare un forte movimento economico con un alto indotto per tutti...

adoropagare:

Caro Francostars...come ben saprai in Loft ovviamente i prezzi sono mooooolto più elevati, io sono un grande estimatore della Gina e quando mi dedico all'avventura, una sola non è mai abbastanza, in media 2, a volte anche 3...capisci che in loft dovrei chiedere un finanziamento? Per quanto riguarda i controlli in loft, suppongo che siano molto molto molto limitati o cmq derivanti da indagini che vanno molto al di là della caccia al punter come invece fanno otr... senza contare poi sulle varie stoccate che tutti noi abbiamo preso...che dici? Di Julia di Klaudia e di Sarah ce ne sono davvero troppo poche e cmq sempre parecchio costose...

No ti sbagli. Non è necessario svolgere indagini per le eventuali sanzioni contro il loft, visto che basta il semplice sospetto, esattamente come l'OTR. E' sufficiente che gli agenti t'aspettino fuori dall'appartamento in questione e ti sanzionano senza alcuna prova.

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Franco

adoropagare:

Caro Francostars...come ben saprai in Loft ovviamente i prezzi sono mooooolto più elevati...

Certo adoropagare, d'accordo su tutta la linea. Così come sappiamo che la visione di Francostars è quella corretta e l'unica che può far desistere sindaci dall'applicare certe norme, ma si entra in un terreno delicato per molti, vuoi per un motivo o per l'altro.

Caro Francostars...come ben saprai in Loft ovviamente i prezzi sono mooooolto più elevati, io sono un grande estimatore della Gina e quando mi dedico all'avventura, una sola non è mai abbastanza, in media 2, a volte anche 3...capisci che in loft dovrei chiedere un finanziamento? Per quanto riguarda i controlli in loft, suppongo che siano molto molto molto limitati o cmq derivanti da indagini che vanno molto al di là della caccia al punter come invece fanno otr... senza contare poi sulle varie stoccate che tutti noi abbiamo preso...che dici? Di Julia di Klaudia e di Sarah ce ne sono davvero troppo poche e cmq sempre parecchio costose...

risen:

ciao adoropagare, solidarietà a te! certo siamo una categoria martoriata! se non becchi il missile c'é la municipale che ti impallina come una grassa quaglia! per non parlare di eventuali malfattori che ti assaltano per derubarti! bah, vita dura la nostra, personalmente vorrei trovare una buona escort in casa e chiudere definitivamente con le otr!
un saluto a tutti i colleghi strappamutande!

Sottolineo che queste creative illecite norme locali anti prostituzione possono anche riguardare il mondo loft.
Come ho già detto in precedenza, bisogna fare ricorso.

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Franco

ciao adoropagare, solidarietà a te! certo siamo una categoria martoriata! se non becchi il missile c'é la municipale che ti impallina come una grassa quaglia! per non parlare di eventuali malfattori che ti assaltano per derubarti! bah, vita dura la nostra, personalmente vorrei trovare una buona escort in casa e chiudere definitivamente con le otr!
un saluto a tutti i colleghi strappamutande!

Infatti, come mi hanno detto i vigili stessi, l'entità del verbale cambia da comune a comune...io sono stato "fortunato"...

io in quel di osio presi 10vu.....

Adoropagare solidarietà per laccaduto spero farai ricorso .perche nn trovo giusto ingrassare le casse comunali anche se ai detto che sono stati gentili conte .preciso comunque nella zona di ghisalba le lucine blu sono spesso in giro quando meno te lo aspetti le vedi spuntare deduco che nn ci siano posti sicuri anche nell aperta campagna ghisalba calcinate dove alcune di loro vanno occhi sempre aperti e pronti a mettersi in moto.... saluti

Solidarietà. Tienici aggiornato se pensi di fare ricorso, ma da come hai scritto e visto il ''prezzaccio'' mi sembra di capire che pagherai.