Schiave o libere?

Francostars:

Lo sfruttamento può essere presente ovunque, non solo nella prostituzione ma anche in altri esercizi. In tal caso, la vera azione da fare sarebbe quella di perseguire gli sfruttatori in ogni campo della relativa azione.

NESSUNO HA DETTO CHE NON SIA GIUSTO PERSEGUIRE TUTTI I TIPI DI SFRUTTAMENTO......SPECIE TUTTI QUELLI SUL LAVORO...NERO IN PRIMIS..............

(QUI PARLAVAMO DI PROSTITUZIONE PERò....

---

IO ODIO IL MONDO.....(E QUESTO LO SAPETE)

CHIAMATEMI PURE...."IL CARDINALE NERO"...:-))))

Lo sfruttamento può essere presente ovunque, non solo nella prostituzione ma anche in altri esercizi. In tal caso, la vera azione da fare sarebbe quella di perseguire gli sfruttatori in ogni campo della relativa azione.

---

Franco

NIAR:

un argomento che preferirei non approfondire per motivi legati al buon senso.

non mi nasconderò comunque dietro ad un dito ed affermo che anche io sono un po schiavo....
poi ci sei tu
dopo c'è lui e quei tre laggiù...-
compresi noi e loro...
e diciamo un po' tutti.

perchè non evitate certe questioni ?

al massimo perchè non ne parlate in privato ?

naturalmente vivà la libertà... ma questo è il mio pensiero.
vuol dire che farò a meno di qualche punto Karma.

TI DIRò....IO LITIGO-LITIGO...MA NON ME NE FREGA NULLA DI METTERE O TOGLIERE I KARMA...NON LI TOLGO E NON LI METTO A NESSUNO.......è UN GIOCO CHE NN MI INTERESSA...


PARLANDO DI COSE SERIE INVECE.....SECONDO ME BISOGNA PARLARNE ECCOME...

VEDI....ANCHE SE NON MI PIACE LA PROSTITUZIONE......SO CHE C'è....C'è SEMPRE STATA...E SEMPRE CI SARà...

E OK....VA BENE (SI FA PER DIRE)...

MA PERCHè ACCIDENTI CHI VA A PROSTITUTE DEVE CONTINUARE AD INGRASSARE GLI SFRUTTATORI INVECE DI PENSARE UN PO' MEGLIO A DOVE VA...QUANDO VA?
NON SI CHIEDE DI RINUNCIARE IN QUESTO CASO...SI CHIEDE SOLO DI APRIRE GLI OCCHI....TOGLIENDO IL PROSCIUTTO CHE LI FODERA (...SPESO...VOLUTAMENTE).......E DI ANDARE LA DOVE NON C'è UN PALESE SFRUTTAMENTO...

TI PARE CHIEDERE TROPPO....GUARDA CHE ELIMINARE UNA BUONA FETTA DEGLI INTROITI DIVENIENTI DALLO SFRUTTAMENTO DELLA PROSTITUZIONE...VIENE BUONO A TUTTI....PERCHè QUESTI....CHE SIANO CINESI...RUMENI...ITALIANI ECC ECC.....CON TUTTI QUEI SOLDI IN MANO...E DELINQUENTI (PER NON DIRE PEGGIO) PER COME SONO......COSì FACENDO DIVENTANO I PADRONI DI TUTTI NOI...IN TUTTI I CAMPI E SETTORI.....

POSSIBILE MAI CHE NON CI RIFLETTIATE MAI?...EPPURE NON è COSì DIFFICILE DA CAPIRE....

---

IO ODIO IL MONDO.....(E QUESTO LO SAPETE)

CHIAMATEMI PURE...."IL CARDINALE NERO"...:-))))

BLACKLEATHER:

FRANCO....IN ITALIA NON ESISTE NESSUN "PROIBIZIONISMO"...LO HAI AMMESSO ANCHE TU CHE LA PROTITUZIONE VOLONTARIA AL CHIUSO....FATTA DA UNA SINGOLA...è LEGALE...

E POI SE ANDIAMO A VEDERE...LA TANTO DECANTATA OLANDA ...CHE SEMPRE VIENE PORTATA AD ESEMPIO...ANCHE A SPROPOSITO...NON è ESENTE DA SFRUTTAMENTI....

Intendevo dire che se ci fosse proibizionismo le cose sarebbero state peggio ed lo sfruttamento viene anche aiutato dalle limitazioni delle libertà, comprese quelle di soggiorno.

---

Franco

Francostars:

Posso dire in merito che la causa principale della schiavitù e/o dello sfruttamento è il proibizionismo in generale, anche quello del soggiorno. Sempre meglio evitare questo politicamente dove si può evitare.

FRANCO....IN ITALIA NON ESISTE NESSUN "PROIBIZIONISMO"...LO HAI AMMESSO ANCHE TU CHE LA PROTITUZIONE VOLONTARIA AL CHIUSO....FATTA DA UNA SINGOLA...è LEGALE...

E POI SE ANDIAMO A VEDERE...LA TANTO DECANTATA OLANDA ...CHE SEMPRE VIENE PORTATA AD ESEMPIO...ANCHE A SPROPOSITO...NON è ESENTE DA SFRUTTAMENTI....

---

IO ODIO IL MONDO.....(E QUESTO LO SAPETE)

CHIAMATEMI PURE...."IL CARDINALE NERO"...:-))))

Posso dire in merito che la causa principale della schiavitù e/o dello sfruttamento è il proibizionismo in generale, anche quello del soggiorno. Sempre meglio evitare questo politicamente dove si può evitare.

---

Franco

un argomento che preferirei non approfondire per motivi legati al buon senso.

non mi nasconderò comunque dietro ad un dito ed affermo che anche io sono un po schiavo....
poi ci sei tu
dopo c'è lui e quei tre laggiù...-
compresi noi e loro...
e diciamo un po' tutti.

perchè non evitate certe questioni ?

al massimo perchè non ne parlate in privato ?

naturalmente vivà la libertà... ma questo è il mio pensiero.
vuol dire che farò a meno di qualche punto Karma.

---

niar

POSSO RISPONDERE IO UN PO' PIù SERIAMENTE

LE LOFT ...SONO PERCENTUALMENTE MENO SFRUTTATE (INTENDO PER SFRUTTAMENTO LA DOVE C'è IL PAPPA...NON VOGLIO COMPLICARE LE COSE PARLANDO DI AFFITTI RADDOPPIATI O COSE SIMILI IN QUESTO CASO)...TUTTAVIA LO SFRUTTAMENTO ESISTE....

SICCOME....ANNI FA....HO REALIZZATO UNA "MAPPA" (IN ALCUNE ZONE OVVIAMENTE)....DELLA PROSTITUZIONE LOFT.......E AMPIAMENTE SCRITTO A RIGUARDO DI COME INDIVIDUARE LO SFRUTTAMENTO ...QUALI ELEMENTI SEGUIRE ECC ECC (METODO CHE GUARDACASO OGGI OGNI TANTO VIENE CITATO COME ESSERE STATO SEGUITO....NELLE VARIE INDAGINI)...CREDO DI POTER PARLARE A RIGUARDO.....(ORMAI QUI BISOGNA DIRLA FILO FILO)...


LO SFRUTTAMENTO ESISTE ED è SUFFICIENTEMENTE INDIVIDUABILE....NEI LOFT STESSI DELLE RAGAZZE.........PERCHè SPESSO E VOLENTIERI SONO UNIFORMATE (SPECIE IN UNA STESSA ZONA).....NAZIONALITà DELLE RAGAZZE......RATES RICHIESTI.....E ARREDAMENTO DEI "LOFT" STESSI.....

SONO ELEMENTI CHE AD OGGI (FINALMENTE) VENGONO UTILIZZATI NELLE INDAGINI PER SGOMINARE LE ORGANIZZAZIONI DI SFRUTTAMENTO (QUANDO HANNO VOGLIA DI FARLO INSOMMA....).....

QUINDI....LO SFRUTTAMENTO (NEL SENSO DI CHI GUADAGNA ORGANIZZANDO LA PROSTITUZIONE ALTRUI...CON METODI CHE PREVEDONO PIù O MENO VIOLENZA...O PIù O MENO COERCIZIONE SULLE STESSE....A PRESCINDERE CHE CI SIA O MENO SCHIAVITù...PERCHè NON è RILEVANTE AI FINI LEGALI CHE QUESTA CI SIA O MENO...PERCHè CI SIA SFRTUTTAMENTO)...

AD OGGI......è DIFFICILE DARE UNA PERCENTUALE SERIA (A DIFFERENZA DI QUELLO CHE PENSA QUALCUNO)........PERCHè BISOGNA RAGIONARE PER NAZIONALITà.......(E QUINDI LA PERCENTUALE DI SFRUTTATE VARIA A SECONDA DELLA MAGGIOR CONCENTRAZIONE NELLA ZONA DI UNA DETERMINATA NAZIONALITà...

LE CINESI SONO TUTTE MESSE A REDDITO DA TERZI........COME HO GIà SCRITTO NEL THREAD APPOSITO...

LE SUD AMERICANE SONO FORSE FRA QUELLE CON MINOR PERCENTUALE (ITALIANE ESCLUSE OVVIAMENTE)....

LE RUMENE HANNO SPESSO SFRUTTATORI CHE POSSONO ESSERE...SIA PRESUNTI "FIDANZATI" CHE IN REALTà LE HANNO PRESE IN GIRO PER POTERLE PORTARE QUI A "LAVORARE" (CE NE SONO UN MILIONE DI STE STORIE).....OPPURE...PER QUELLE CHE VENGONO DAI PAESINI RURALI....VERE E PROPRIE ORGANIZZAZIONI PIù ESTESE CHE LE TENGONO IN SCACCO CON MINACCE ALLA FAMIGLIA ...

LE AFRICANE (CE NE SONO ANCHE FRA LE LOFT)....SONO TUTTE SFRUTTATE.......SORVOLIAMO SUI "RITI WOO-DOO" DELLE MAMAN NIGERIANE....(CHE PER NOI SONO FORSE INCOMPRENSIBILI...MA DOBBIAMO PENSARE A CULTURE DIFFERENTI INSOMMA)....

LE ALTRE EST....SIAMO SUL 50 E 50......

PIù O MENO E CON VARIAZIONI OVVIE DA ZONA A ZONA......

---

IO ODIO IL MONDO.....(E QUESTO LO SAPETE)

CHIAMATEMI PURE...."IL CARDINALE NERO"...:-))))

eternoinnamorato:

Ciao

Gentile Francostars

Quando ti ho invitato a postare materiale Pubblico, la mia richiesta era inerente al SOLO MATERIALE DI PUBBLICO DOMINIO.

TRATTO DA ARTICOLI DI GIORNALE, SENTENZE GIURIDICHE ecc...

NON intendevo menzionare SITI internet esterni riferibili alla TUA persona...

Tutto questo e' VIETATO IN GNOCCAFORUM,.

E' possibile postare SOLO siti internet di annunci delle Escort....

A questo proposito ti invito a NON continuare a postare articoli facenti capo al sito internet
  SITO WEB DI FRANCO
( anche se compare la dicitura DICHIARAZIONE PERSONALE)

A questo proposito informero' il Nostro Moderatore GIZUR

Grazie per l'attenzione...

Chiedo scusa! Non so come poter cancellare gli indirizzi Internet indicati nel mio precedente post.

---

Franco

Ciao

Gentile Francostars

Quando ti ho invitato a postare materiale Pubblico, la mia richiesta era inerente al SOLO MATERIALE DI PUBBLICO DOMINIO.

TRATTO DA ARTICOLI DI GIORNALE, SENTENZE GIURIDICHE ecc...

NON intendevo menzionare SITI internet esterni riferibili alla TUA persona...

Tutto questo e' VIETATO IN GNOCCAFORUM,.

E' possibile postare SOLO siti internet di annunci delle Escort....

A questo proposito ti invito a NON continuare a postare articoli facenti capo al sito internet
  SITO WEB DI FRANCO
( anche se compare la dicitura DICHIARAZIONE PERSONALE)

A questo proposito informero' il Nostro Moderatore GIZUR

Grazie per l'attenzione...

---

In caso di Necessita' Contattate il Nostro Moderatore GIZUR

In merito dobbiamo affermare che bisogna distinguere da riduzione in schiavitù o servitù e sfruttamento dovuto a collaborazione, oppure anche ad estorsione quando si chiede il pizzo ad una meretrice.
In più, visto che la prostituzione in Italia non è reato ma non è registrabile come attività, chi la esercita non può ottenere il permesso di soggiorno solo per quest'attività. Di conseguenza, le immigrate extracomunitarie, se non hanno appoggi logistici di conoscenti in Italia si rivolgono a certe organizzazioni che chiedono anche la rispettiva parte per la collaborazione. In quest'ultimo caso, a volte i patti non vengono rispettata e quindi si sfocia nella schiavitù. Tale situazione è presente più o meno in tutte le categorie di meretricio: stradali, loft, night club, etc...

---

Franco

SE esistono le schiave la colpa è tutta esclusivamente di Lina Merlin, dal Proibizionismo non si può ottenere che Far West ... in quanto punters noi NON abbiamo assolutamente alcuna  colpa, MAI !!!

E' una manchevolezza da parte dello Stato Massonico e Mafioso  ! FINE !

permessi di soggiorno x visita turistica
permessi di soggiorno x visita familiari
permessi di soggiorno x studi...........
asilo politico


ma papponi o non papponi le ultime che ho conosciuto x loro dire lavorano x una vita migliore ai famigliari nel loro paese
e qua non mettono via manco una lira.....


hanno le tasche piu' buche delle nostre.....

---

io non sono colui che e'....

la mia era una risposta generica...

ovvio che non tutte sono sposate...

e che non tutte abbiano le spalle " coperte "

prova a fare il " furbo " con una escort... 

---

Vedimiii... voglio essere come Voi siete, vedere come Voi vedete, amare come Voi amate... $@TIN€

Per i permessi di soggiorno sinceramente me lo sono chiesto anch'io e mi sembra impossibile che tutte siano sposate con un'italiano o che abbiano un lavoro fittizio in una ditta (possibile nn ci siano controlli!?). Sarebbe interessante saperlo anche per capire qual è il livello di legalità in Italia.
Per quanto riguarda il fatto che nn abbiano macrò od organizzazioni alle spalle, credo che nella maggior parte dei casi sia così. Penso questo perchè alcune volte vengo rifiutato come cliente già al telefono, sopratutto dalle europee, semplicemente perchè chiedo delle prestazioni bizzare, diverse da solito "bocca fica". Credo che questo comportamento sia incompatibile con la presenza di un pappa.

Interessante la faccenda dei matrimoni, non ci avevo pensato. Stavo invece elaborando una teoria sui perm.di soggiorno, cioé che le ragazze venivano regolarmente assunte da qualche ditta italiana, in modo da ottenere e rinnovare legalmente il pds.

Logicamente non fanno un solo giorno di lavoro ed il datore passerebbe quotidianamente a pucciare il biscotto gratis... Ma é solo una mia teoria. Magari con la prossima provo a chiedere anche se non so se mi risponderà, e poi si sa che la metà di quello che dicono non é vero e l'altra metà é una balla...

Distinte trombate

teoricamente sono quasi tutte free...

sicuramente hanno agganci >, per chiedere " aiuto " in caso di necessità... se si ritrovano il cliente che si crede " furbo  : "

le straniere, alcune risultano sposate, logicamente un matrimognio di comodo, e alcune sono ricattabili, ovvero devono " versare " un tot. al marito fittizio, per non trovarsi clandestine su suolo italiano... se ci fate caso stanno circa 5anni in italia, perche dopo tot. anni, se non sbaglio c'è qualche bega con i permessi di soggiorno 

questo in linea di massima e teoricamente  poi ci sono casi e casi

---

Vedimiii... voglio essere come Voi siete, vedere come Voi vedete, amare come Voi amate... $@TIN€

io dubito sempre fortemente che siano libere....alcune lo fanno per scelta (ognuno/a e' libero/a di fare cio' che vuole)...ma penso che la stra-grande maggioranza sia diciamo cosi.."aiutata"...

:

C'è una cosa che ancora non ho capito nella mia trentennale esperienza di puttaniere e che non ho mai avuto il coraggio di chiedere alle interessate.
Escludendo otr e cinesi, secondo voi le loft sono indipendenti o hanno qualche tipo di organizzazione alle spalle? O hanno un pappa? In altre parole, i soldi sono tutti loro o una parte vanno in tasca a qualcuno?

E poi come fanno con i permessi di soggiorno? (parlo di quelle che sono in Italia da anni). E quelle che lavorano in due o tre in un appartamento, non credo si conoscessero prima, mi viene da pensare che siano state messe in contatto da qualche "addetto ai lavori".

A me piace pensare che siano tutte libere e indipendenti ma dubito che sia così. Voi che ne pensate?