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makita
Super Hero (1152 post)
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io sono favorevole ad una regolamentazione, almeno al pari di un idraulico o artigiano edile, poi liberissimo di farti fare o meno la fattura per risparmiare l'iva ed avere un po di sconticino sulla tariffa, ma almeno avere il riconoscimento della categoria, con visite mediche periodiche, DURC, contributi previdenziali ed assistenziali.

un artigiano edili ha un costo di 25 euro + iva l'ora, è iscritto e soggetto a studi di settore e controlli, ed ogni 3-6 mesi paga inail, imps e può giustificare i soldi che ha sul conto, come li spende e come li guadagna, può chiedere prestiti e mutui senza prestanome ( che di solito si fanno pagare la quota). i soldi che fa a nero se li tiene in tasca.. almeno fino a che nessuno lo va a controllare. per lavorare a nero ti chiede un po meno dei 25 euro orari, quindi risparmi circa 10 euro orarie ( 5 di iva e 5 di sconto)

se tutti pagano, tutti pagano meno. Se abbiamo un governo che mangia è colpa nostra che non facciamo rivoluzioni, ma il lavoro nero deve scomparire, compresa la prostituzione priva di riconoscimento o regolamentazione.

eppoi scusate... se qualcuno va in depressione perchè non ne prende... sarebbe utilissimo poter usufruire di pay convenzionate con il sevrizio sanitario nazionale, altrimenti i meno abbienti non avrebbero possibilità di accesso alle "cure"



giggierpescatore:

Apro questo topic perchè oggi si parla sempre di più di questo tema, perchè la maggior parte di noi punters è favorevole... ma forse non hanno pensato bene alla conseguenze.

Prima di tutto assicuriamoci di avere i piedi per terra: UNA REGOLAMENTAZIONE SIMILE A QUELLA TEDESCA CE LA POSSIAMO SOGNARE.

Il risultato di un eventuale tentativo di regolamentazione sarà una regolamentazione all'ITALIANA, cioè un PASTROCCHIO. Per prima cosa la regolamentazione andrà mediata con femministe, cattolici e bigotti vari. Questo si tradurrà in tasse elevatissime con funzione di disincentivo (come quelle su sigarette e super-alcolici), procedure burocratiche infinite e costose per le ragazze, che naturalmente le ragazze extra-comunitarie non potranno seguire.

Il solo fatto che esista una procedura regolare per prostituirsi (per quanto contorta e sconvenientissima) renderà possibile perseguire tutte le ragazze che non vogliono seguirla. E magari, con un po' di fantasia, renderà perseguibile anche il cliente che non si assicuri che la prostituta è regolarmente iscritta. Del resto oggi perseguono i clienti perchè rallentano il traffico per contrattare, domani li perseguiranno perchè non chiedono il certificato alle prostitute.

Dal punto di vista sanitario poi non ci sarà alcun miglioramento. Chi è responsabile oggi continuerà ad esserlo domani, chi è irresponsabile oggi continuerà ad esserlo anche domani ed essendo irresponsabile non si regolarizzerà mai.

In conclusione l'Italia, il paese più catto-femminista sessuofobico d'Europa non è in grado di regolare questo mercato. Meglio senza regolamentazione come oggi, che con una regolamentazione del piffero. Dobbiamo essere realisti, la legge Merlin per l'Italia è il male minore.

Piuttosto concentriamo gli sforzi sul vietare ai comuni di fare le ordinanze anti-prostituzione che sono incostituzionali.
vortexx
Sr. Member (293 post)
K+ 26 | K- 144
Francostars:

giggierpescatore:

Quello che dici tu Franco è vero. Regolarizzazione e tassazione sono il primo passo per de-criminalizzarlo, per renderlo socialmente e culturalmente accettabile.

Il problema è che dal punto di vista pratico soprattutto all'inizio, quando le spinte contrarie saranno intensissime, per noi e per le ragazze diventerà tutto molto più difficile. Come adesso che sono riusciti ad inventarsi il pretesto per perseguire chi va a stradali nonostante in teoria sia lecito, un domani si inventeranno un pretesto anche per perseguire/ostacolare chi va a loft.

E quando la regolamentazione sarà fatta da schifo chi scenderà in piazza a protestare, giocandosi la faccia?

La cosa migliore è che la società continui a fare finta che non esistiamo e che non esistano le prostitute.

Penso proprio che la cosa migliore sia il liberalismo in merito, con tanto di tasse relative e la ribellione contro gli eccessi di potere per sviamento delle funzione pubblica delle Autorità, le quali devono pagare, anche a caro prezzo, tali operazioni.


Risposta lodevole!
Duracell85
Hulk (2031 post)
K+ 406 | K- 194
Classica Italia e classici italiani, ancora non é stato fatto nulla é già ci aspettiamo il peggio, pur con tanti esempi di prostituzione legalizzata riusciti, io preferisco che la facciano una regolamentazione, sicuramente ci saranno problemi nella fase di transizione e forse non sarà mai come la desideriamo ma almeno saranno risolti tanti problemi e degradi che noi tutti vediamo e di cui ci siamo lamentati almeno una volta.

Vi preoccupate dell'aumento dei prezzi per via delle tasse senza pensare che le pay già pagano le tasse per poter lavorare, non allo stato italiano ma ai proprietari dei marciapiedi, ai papponi, ai proprietari degli appartamenti, ai prestanome e ai commercialisti che le aiutano a nascondere i risparmi, pensate che queste tasse siano più economiche?

Le pagano tutte, eppure i rate sono sempre quelli, meglio quindi che paghino le tasse ad un solo esattore che almeno gli darà qualcosa in cambio e vigilerà sulla salute generale, certo i rate aumenteranno per chi va a trombarsi le nigeriane dietro i cespugli per due spicci o le cinesi schiave nei bordelli nascosti, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca, ma per me che pago da VU a 2VU i rate saranno sempre quelli, anzi senza gli affitti da strozzini che pagano ora forse qualcuna scenderà dalle 2VU, un po di ottimismo a volte non guasta e ve lo dice un pessimista cronico.
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giggierpescatore
Newbie (5 post)
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Per me bisogna cercare di essere i più realisti possibili... Credi davvero che la stesura della regolamentazione non sarà influenzata da spinte abolizioniste? Che le femministe, i cattolici e sessuofobi vari diranno "fate pure"? Oppure "fate ma i clienti devono pagare il doppio delle tasse, ma le prostitute devono sottoporsi a controlli infiniti e inutili, devono essere tutte schedate (e quelle immigrate rimpatriate), i clienti devono essere iscritti da qualche parte, schedati, richiedere i certificati 115-bis alle prostitute e ogni volta che non lo fanno saranno passibili di multa"?

Tra l'altro non ci vedo niente di male se le prostitute pagano qualche privato in cambio di servizi, cosa che fa chiunque. Se il privato fa il furbetto le prostitute non extra-comunitarie non ci mettono niente a fargli un culo così grazie alle leggi anti-sfruttamento severe fino al ridicolo, fino a considerare sfruttatore persino uno che offriva il servizio navetta a 10 euro o il figlio a 2000 km di distanza a cui mandavano i soldi. Chiaro che con questo concetto di sfruttatore le prostitute sono tutte sfruttate, pure dal panettiere che vende loro il pane.
Duracell85
Hulk (2031 post)
K+ 406 | K- 194
Non so cosa succederà, quello che so é che tu sei la prima persona con qui ho interagito che si dichiara apertamente contraria alla regolamentazione sulla prostituzione, fino ad ora da quel che ho visto la vogliono tutti, donne e uomini, vecchi e giovani, e se si metteranno in mezzo come dici tu estremisti semplicemente la cosa non funzionerà perché gli abolismi non funzionano mai, già ora chi va a otr rischia guai e fastidi, legittimi o no che siano, quindi poco gli fregherà di rischiare anche dopo.

Comunque io toglierei i cattolici, alla chiesa fotte poco della prostituzione, per le femministe sono parzialmente d'accordo perché per loro é un argomento delicato, se le donne non possono fare quello che vogliono con il loro corpo cade tutta la loro logica e per i sessuofobi sarebbe solo un bene nascondere le otr al chiuso.

Un conto é pagare spese legittime e un altro é pagare cifre mostruose, parli di pay extracomunitarie che potrebbero non essere in grado di capire la legge sulla prostituzione e poi dici che quelle stesse pay dovrebbero perseguire gli sfruttatori penalmente, materia di cui anch'io italiano che ha studiato ne capisco meno di quanto vorrei, non ti sembra un controsenso?
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longhairedcountryboy
Full Member (58 post)
K+ 57 | K- 20
Non ho letto bene gli interventi precedenti e me ne scuso. Temo che liberalizzare la prostituzione portera' :
- ad un doppio mercato legale - illegale ( ti offro scoperto per tot in nero)
- infiltrazioni malavitose sul modello delle sale slot e vari banchi dell'oro.
-evasione fiscale per mezzo drink card e tessere sociali come avviene in discoteche disco club ecc.
Comunque vada saremo in mano a barabba. Questa e' la mia opinione. Aggiungo che un massaggi cinese e' aperto H 24 e un negozio di pakistani vende alcolici a chichessia senza scontrino a qualsiasi ora della notte. Con queste premesse e in questa Italia ...auguri.
giggierpescatore
Newbie (5 post)
K+ 0 | K- 8
Mi spiego meglio. Al momento le extra comunitarie irregolari non sono molto tutelate contro gli sfruttatori. Se li denunciano lo sfruttatore viene condannato ma loro rischiano di venire rimpatriate. Al contrario, alle comunitarie (quindi anche le rumene) basta schioccare le dita per far condannare praticamente chiunque per sfruttamento della prostituzione.
Praticamente chiunque prenda denaro da una prostituta è uno sfruttatore, a meno chè non sia per un bene materiale, rigorosamente a prezzo di mercato e non correlato con il suo lavoro. Una prostituta non può dare soldi a familiari, non può prendersi una segretaria, non può prendersi un bodyguard, non può chiedere passaggi, non può avere un agente che seleziona i clienti, non può lavorare con una che fa il suo stesso lavoro, per affittare una casa è un casino perchè se uno gliela deve dare a prezzo di mercato preferirà sempre darla ad una tranquilla famigliola che non creerà problemi con i vicini ecc... Ecco che la legge sullo sfruttamento, applicata in maniera poco lucida, lede i diritti delle prostitute, figurati cosa sono in grado di combinare con una regolamentazione.

Anche a me piacerebbe che la prostituzione fosse regolamentata come in Germania ed anche io inizialmente ero favorevole... poi però riflettendoci meglio, non abbiamo la maturità culturale necessaria, per fare delle buone leggi e applicarle bene su questo tema. Forse tra una ventina d'anni.
makita
Super Hero (1152 post)
K+ 132 | K- 101
che poi volendo ho letto in questi gironi qualche sentenza della corte europea del 2010 che spingeva l'italia a chiarire la situazioneo qualcosa così con vari commenti pubblici tra i quali uno diceva: esiste una categoria ATECO per servizi generali o ricreativi non definiti, alla quale una prostituta che ha interesse a mettersi in regola almeno dal punto di vista fiscale, almeno per avere un conto corrente dichiarandone i proventi etc, può fare riferimento per mettersi in regola. non risulterà appartenente alla categoria "prestazione di meretricio", ma avrà una patita iva o potrebbe emettere ricevuta col suo codice fiscale.

ma poi? se tutte o in gran parte facessero così lo stato sarebbe obbligato a chiarire la situazione, magari riconoscendo la categoria , ed a questo punto si creerebbe il mangia mangia dei corsi qualificanti come avviene per operatori sanitari, parrucchieri, estetisti, massaggiatori?

comunque, poichè non è vietato prostituirsi liberamente, possiamo ipotizzare che gilda si va ad iscrivere alla camera di commercio con un codice di attività ATECO avente come attività prevalente "servizi ricreativi". questo non comporterebbe visite e sorveglianza sanitaria specifica in quanto la categoria non esisterebbe comunque, ma se davvero volesse potrebbe pagarsi contributi e tasse, avere un conto bancario limpido. MA LO VUOLE?
amoledonne
Hero Member (766 post)
K+ 268 | K- 411
Premesso e più volte scritto che le pay dovrebbero pagare le tasse, vorrei sfatare una leggenda metropolitana o meglio un teorema che non ha italica applicazione
PIU GENTE PAGA LE TASSE E MENO LE PAGHIAMO e' una bufala clamorosa, uno slogan a basso prezzo.
Se in termini puramente matematici la dichiarazione è ineccepibile, considerando "le mani bucate" (per non dire peggio) del sistema Italia
la cosa non è assolutamente vera.
Lo testimoniano i dati, che a fronte di un incremento del numero dei contribuenti ed ad una identificazione sempre maggiore degli evasori, non ha mai indicato una diminuzione del peso fiscale pro-capite ma anzi continua ad aumentare.
Se ambito locale una prova tangibile è la raccolta differenziata dei rifiuti: ha qualcuno hanno ridotto le tasse a fronte di sacchi multicolore sparsi sul balcone ?
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