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baravantan
Full Member (92 post)
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Sparapapam:

nel mondo ideale vorrei incontrare e pagare una donna che scelga liberamente tal mestiere, purtroppo sappiamo benissimo che non è così


mmmmm...
Io penso che siano molte quelle che scelgono di fare quel mestiere.
Poi, che ai clienti raccontino di chissà quali problemi... beh... è il modo migliore per impietosire.
Con questo non voglio dire che non ci siano realtà di sfruttamento violento, di sogni infranti e di sofferenze.
Quello che è certo è che, in Italia chiunque sceglie di fare quella vita si trova a farlo in una situazione legislativa che favorisce le organizzazioni che le sfruttano.
Come ho detto c'è chi affitta la mattonella, chi affitta la casa in cui lavorano a prezzi maggiorati, chi è disposto a sposarle in cambio di denaro (o altro) per far avere loro il permesso di soggiorno.
Con buona pace delle istituzioni che, forse, hanno pure loro la loro fetta di guadagno...
Dire "quì abbiamo il Papa perciò non legalizzeranno mai la prostituzione" è la scusa che i politici usano per non cambiare le cose.
Solo una scusa.

@ Sparapapam ed alphataurus
Frequento da molti anni le pay.
Rispetto alle vostre riflessioni posso dire che ogni volta che ho avuto il dubbio che la ragazza che frequentavo (io mi fidelizzo da sempre con una, massimo due, per cui le frequento regolarmente ed istauro spesso con loro un minimo di rapporto e di confidenza) fosse costretta con la violenza a fare il mestiere ho SEMPRE smesso di frequentarla.
Non importa quanto valida fosse.
Ovviamente non posso avere la certezza di non aver lasciato qualcuna che lo fosse, ma non ho voglia di portarmi dietro sensi di colpa o dubbi di arricchire qualche pappone violento.
Sono fatto così...

Guardate quà

http://www.corrierenazional…

Ne conoscete qualcuna?
Sparapapam
Jr. Member (138 post)
K+ 49 | K- 101
ho letto tutti gli interventi di questo post, discussioni più o meno condivisibili, soluzioni più o meno attuabili e così via. L'unica cosa certa è che il nostro paese è davvero indietro su tali questioni, a volte mi chiedo, ma è così difficile semplicemente copiare leggi e soluzioni dai paesi in cui le cose funzionano? Poi la riflessione di alphataurus è la stessa che mi faccio io tante volte, io mi auguro sempre di non perdere quel pizzico di umanità che penso di avere, dietro ad ogni ragazza chissà quale storia, quali sogni infranti, quali sofferenze, quali violenze... la ricerca del piacere ci fa per forza di cose distaccare da tali pensieri ma il rispetto per la persona che abbiamo davanti non deve mai mancare, nel mondo ideale vorrei incontrare e pagare una donna che scelga liberamente tal mestiere, purtroppo sappiamo benissimo che non è così
È sempre più dura che duri duro
sukai
Super Hero (1178 post)
K+ 382 | K- 2392
mi fa triste constatare che giornalisti da 4 soldi che diano le notizie.

sembra abbiano scoperto l'amerika...


sembra pure che se non ci fosse stata la rissa, gli indomiti ed indefessi puffi, mai si sarebbero accorti dei meccanismi del meritricio!

a quando la comunicazione della scoperta dell'acqua calda?
alphataurus
Full Member (84 post)
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baravantan:

http://www.torinotoday.it/c…

...forse qualcosa si sta facendo, dopotutto...
Chissa...

Mi fa tristezza pensare a cosa passano queste ragazze quando noi non lo vediamo.Poi ci si lamenta che sono macchinette...secondo me e una difesa del cervello per sopportare quello che non augureresti a nessuna figlia,sorella,cugina.....
baravantan
Full Member (92 post)
K+ 73 | K- 50
http://www.torinotoday.it/c…

...forse qualcosa si sta facendo, dopotutto...
Chissa...
Severomietitore
Sr. Member (348 post)
K+ 216 | K- 468
Più che i bordelli sarebbero sufficienti i FKK: tutto regolamentato con IMU, IVA e tasse pagate.
TheGirlFun
Sr. Member (277 post)
K+ 35 | K- 54
Istituire i quartieri a luci rosse, come vorrebbero fare a Roma (notizia di qualche ora fà: il prefetto di Roma dice di NO alla zona a luci rosse, perchè manca una vera e propria regolamentazione statale), non sarebbe male, ma c'è il solito discorso dei controlli (Germania ed Olanda sono avanti anni luce rispetto a noi) sia sanitari che delle FDO. Io sono sempre dell'idea che il riaprire i bordelli sarebbe la cosa migliore, anche perchè così ci guadagnerebbe pure lo stato e magari ci tolgono pure qualche tassa inutile!!!!
Ares25
Sandokan (1423 post)
K+ 241 | K- 157
Un quartiere a luci rosse, anche qui non sarebbe male.

Sono argomenti delicati e ci sono troppi interessi, altro che Vaticano e colpa del Papa...
Se fosse regolamentato tutto, ovviamente il paese avrebbe un incremento del PIL ma effettivamente, non ha voglia lo stato di controllare tutto, perciò, l'interesse di avere ancora tutto in mano a gente losca, fa comodo.
Intanto si sa che è il paese dei balocchi, non c'è certezza di pena, le leggi sono fatte ad hoc per la casta ed i poveri individui magari pizzicati, corrono rischi ben maggiori rispetto a chi in un determinato mondo ci sguazza bellamente.

Tutto ciò che concerne il "vizio" in Italia, difficilmente può essere controllato, soprattutto lecitamente. Per dna, se possiamo fregare, freghiamo!
ThomasTurbato
Hero Member (705 post)
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anni addietro in sansovino direzione stampalia dove cè il distributore all'angolo con via cuniberti lavorava una tale isabella, albanese, lei quando veniva controllata diceva di essere nome cognome data di nascita ecc ecc che appartenevano ad una sua paesana, quando i cc o ps facevano i controlli con i colleghi albanesi tale persona risultava in patria, quindi non potevano rimpatriarla, con questo stratagemma è stata qui diversi anni, poi dopo un bel po che era sparita una sera la ritrovai e mi disse che si era fatta un po di gabbio a causa del fatto che erano riusciti a dimstrare che dava false generalità
sarà vero?? non so comunque è stata dentro ma non l'hanno mai rimpatriata
??
??
?
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gandalf77
Hero Member (762 post)
K+ 324 | K- 263
non torneranno a torino, andranno in qualche altra città, ammesso che le abbiano fotografate, nel momento che le trovano senza documenti loro possono dare un nome diverso, basta che si cambiano il colore dei capelli e sono un'altra persona. Poi figurati se arrestano una perché non ha i documenti, con tutta la merda che c'è in giro e delinque indisturbata, col rischio di doverla pure mantenere.
Rank
Jr. Member (190 post)
K+ 74 | K- 47
Non posso evitare di contribuire alla discussione con due chicche imperdibili.Con il primo link aggiungo un'opinione a quella espressa da Duracell e col secondo mi chiedo se qualcuno si sente rappresentato dal personaggio e dai contenuti della scena.

https:// http://youtube.com/watch?v=…

https:// http://youtube.com/watch?v=…
Duracell85
Hulk (2031 post)
K+ 406 | K- 195
gerly:

lo fanno perche questo paese e cattolico per modo di dire
i poteri fra chiesa e stato e i loro servi


Ogni volta che si parla di regolamentazione spunta sempre il Vaticano come colpevole ma la realtà é che alla Chiesa non gli importa niente dei bordelli, nella Roma papalina c'erano bordelli, gioco d'azzardo e qualsiasi altro vizio che un uomo con le tasche piene volesse comprare, non erano approvati ma tollerati, naturalmente pagando tasse spacciate per ammende, questo perché la Chiesa ha imparato dall'Impero Romano che non bisogna mai togliere al popolo i piccoli piaceri che lo fanno stare buono, anzi il fatto stesso che i cristiani peccassero dava alla Chiesa ancora più potere e soldi dato che era l'unica dispensatrice del perdono celeste, ecco perché diventava così brutale quando un altra organizzazione religiosa cercava di prendere piede nel loro territorio, mica per niente la Chiesa esiste da migliaia di anni.

Se abbiamo dovuto rinunciare alla regolamentazione della prostituzione come ci dice sempre Francostar lo dobbiamo alla Convenzione ONU 1949 e 51 firmata dall'Italia, é per quella che la Merlin ha dovuto presentare una proposta di legge che abolisse le case chiuse, questo perché nel dopo guerra eravamo pronti a dire sì a qualsiasi richiesta estera, in particolare dagli USA dove il proibizionismo é tanto amato pur essendo dimostrato che non funziona e peggiora le cose, purtroppo l'Italia non si é mai ripresa dal dopo guerra e ancora oggi scattiamo a novanta gradi per qualsiasi ordine.

http://www.webalice.it/cstf…

Ecco perché per risolvere il problema della prostuzione in strada a Roma stanno provando a creare quartieri a luci rosse, per trovare una soluzione che in maniera sottile scivoli attraverso la legge e non violi la legge Merlin, perché in fondo é così che funziona l'Italia, vi allego un breve video che spiega questo concetto su un altro argomento:

https://m.youtube.com/watch…
<img src="http://urly.it/2qih "/> <img src="http://goo.gl/xU703h "/>
Severomietitore
Sr. Member (348 post)
K+ 216 | K- 468
italia77:
In Germania funziona tutto da dio, pure i locali con spa e accappatoio e decine di gnocche nude a prezzi onesti, sembra tutto legale, gente che ci va pure in pausa pranzo, tutto discreto.


E' tutto legale! Le ragazze sono registrate e pagano le tasse così come i gestori dei FKK.
Qui da noi invece i Monopoli di Stato danno in gestione i videopoker a famiglie mafiose...
italia77
Sr. Member (360 post)
K+ 107 | K- 1347
ragazzi siamo un po' ingenui, fatevi una cultura:
https:// http://youtube.com/watch?v=…

A questi non gliene fotte un cazzo di mettere le case chiuse, hanno bisogno del cattivo contro cui puntare il dito, l'Italia è una repubblica fondata sull....ipocrisia...purtroppo...

In Germania funziona tutto da dio, pure i locali con spa e accappatoio e decine di gnocche nude a prezzi onesti, sembra tutto legale, gente che ci va pure in pausa pranzo, tutto discreto..

Qua sembri un assassino, perchè ricordatevi che: è trattato meglio un drogato che un puttaniere in italia, guai se qualcuno vi becca, passi da sfruttatore a povero sfigato il ventaglio di nomi che ti danno è variopinto...

Ma tanto a chi controlla frega un cazzo di arginare il fenomeno. Vi fanno schifo le mignotte? Toglietele tutte, ok per me va bene, portatele via tutte e più nemmeno una per la strada o in casa, ok mi avete convinto. Peccato le forze dell'ordine non lo fanno.
Durante le olimpiadi invernali del 2006 a Torino per 15gg non vedevi uno spaccino o una mignotta manco per sbaglio, nè di notte nè di giorno. Perchè loro dovevano fare bella figura con le TV internazionali. Poi, passate le olimpiadi, tutto come prima.

Ma allora come hanno fatto? Facile: hanno pagato i papponi e gli spacciatori per STARE A CASA, come la cassa integrazione. E i politicante così han fatto bella figura davanti alla TV.

Sono d'accordo, si spartiscono la torta, dicono agli sfruttatori " se volete lavorare tranquilli ci date la mazzetta" è facile. Peccato che poi devono fare il contentino di "coscienza" all'opinione pubblica, che essendo un paese con la sede della chiesa cattolica "non può aprire le case chiuse perchè sarebbe come darla vinta alla prostituzione".

Meglio ragazze sfruttate e in mano alla mafia, così chi controlla prende le mazzette....

Ma qualcuno contro cui puntare il dito servirebbe, ah ecco trovato! -> I colpevoli siamo noi clienti.

E il cerchio, magicamente si chiude!
Se non le tollerate togliete le mignotte dalle strade noi sopravviveremo anche senza, ma basta multe
vortexx
Sr. Member (293 post)
K+ 26 | K- 145
Cacchoi tra puttantour e controlli i puffi non sanno più cosa fare... Ma ci prendono x criminali? Vorrei proprio saperlo...
TheGirlFun
Sr. Member (277 post)
K+ 35 | K- 54
vortexx:

Sparapapam:

grazie TheGirlFun!
allora è meno drammatico di quanto mi aspettassi, come detto ho visto l'articoletto di sfuggita al bar poichè ero in compagnia di colleghi, avevo letto delle 70 ragazze coinvolte nella retata alchè la tristezza mi aveva pervaso la mente e soprattutto una certa parte del mio corpo. Speriamo di non aver subito effettivamente rilevanti perdite di goduriose fanciulle, certo che però la preoccupazione per tali atti delle nostrane forze dell'ordine è diventata forte


Ahahah che problemi di perdite... Secondo me ce n'erano anche tante di più senza il permesso di soggiorno... Come già risposto verranno sostituite come niente, non ti preoccupare. Egregio lavoro dei puffi, che invece di fare cose serie, girano solo più nelle vie hot a rompere i cocomeri... E intanto da altre parti svaligiano le case...

Eh si la sostituzione è in fase d'attuazione... però le FDO romperanno i marroni sempre!!!!! :-/
TheGirlFun
Sr. Member (277 post)
K+ 35 | K- 54
Severomietitore:

Aggiungi poi che in città si è insediato un nuovo Questore e quindi 2più2uguale4

Notiziona del giorno: a Roma sarà creata nella IX circoscrizione l'area per prostituirsi. Lo scopo è quello di togliere le ragazze dalla zona EUR (e dal raccordo anulare no?). Multe previste per i clienti beccati "fuori zona": 500 euro!

Già, notizia uscita il giorno dopo la notizia di Torino... comunque siamo sempre alle solite: non fanno nulla per la sicurezza dei clienti e delle girl, ma solo cercare di far cassa!!!
TheGirlFun
Sr. Member (277 post)
K+ 35 | K- 54
baravantan:

Duracell85:

Solito spreco di denaro, in una settimana al massimo altre ragazze le sostituiranno.


Prima di scrivere quello che penso, faccio una premessa:
Quello che dirò non sarà detto perchè spero che la prostituzione non ci sia più, anzi.
Quello che scriverò sarà per dire chiaramente che auspico la fine dello sfruttamento delle ragazze da parte delle organizzazioni che ci sono dietro al fenomeno della prostituzione.

L'articolo è nelle pagine della cronaca di Torino de "La Stampa".
E non è un articoletto di poche righe, ma un articolo di una pagina con tanto di foto.
Mancano gli squilli di tromba per annunciare in pompa magna la "lodevole iniziativa delle autorità cittadine".
Parla di misure per contrastare la prostituzione, ma, in realtà, queste misure colpiscono solo alcune ragazze che non sono in regola col permesso di soggiorno, quindi "clandestine".
Chi leggesse l'articolo con un minimo di attenzione e spirito critico, si accorgerà immediatamente che vengono colpite 4 o 5 ragazze che non sono certo pericoli pubblici.
I ladri, gli spacciatori e delinquenti di altro genere vengono lasciati tranquilli, anche se pure loro "clandestini".
Non vengono toccati gli sfruttatori, quelli che affittano le mattonelle a 200 - 250 euro la settimana (albanesi e rumeni), chi affitta le case (spesso italiani) a prezzi assurdi e spesso con contratti regolari e quote aggiuntive in nero, gli uomini italiani che, in cambio di denaro o prestazioni (in ogni caso commettendo uno o più reati) sposano le ragazze per far avere loro il permesso di soggiorno.
Insomma, abbiamo una pagina di retorica che serve solo a dimostrare agli inetti che la forza pubblica sta facendo il possibile quando, invece, non fa altro che pestare i piedi dell'anello più debole e sacrificabile della catena di montaggio di una valangata di soldi che entrano nelle tasche della mafia e di chi non ha scrupoli di sorta pur di raccattarne le briciole.
Tutto questo perchè non conviene a qualcuno (evidentemente molto potente) cancellare la legge Merlin e regolarizzare la prostituzione e si preferisce dimenticare come (per esempio) il proibizionismo degli anni venti in America servì soltanto ad arricchire la mafia che, guarda caso, aveva ramificazioni in molti esponenti della politica americana di allora, così come la prostituzione illegittima in Italia serve ad arricchire... chi?
Ma di tutto questo i giornali non ne parlano.
Non esiste in Italia una testata giornalistica abbastanza libera da potersi permettere di dire certe cose.
Quì i giornali sono pieni di notizie vuote, di retorica e di immondizia.
Se si volesse veramente colpire le organizzazioni criminali che ci sono dietro, si userebbero le intercettazioni telefoniche sui telefoni delle ragazze.
Da quì quelle ambientali per vedere chi sono quelli che telefonano... poi è semplice: se è lui che tira fuori i soldi si tratta solo di un cliente.
Se è lei a tirar fuori i soldi si tratta di uno sfruttatore.
Se si facesse una legge che preveda che il marito di una prostituta è, fino a prova contraria, colpevole di sfruttamento della prostituzione scommettiamo che più nessuno ne sposerà una?
Ma, soprattutto, se venisse regolarizzata la prostituzione, una ragazza extracomunitaria che fa il mestiere avrebbe il permesso di soggiorno come chiunque altro che viene quì, paga le tasse e può dimostrare di avere un lavoro.
Troppo difficile?
No, troppo poco conveniente... per qualcuno...

Concordo pienamente su quel che scrivi, soprattutto sul discorso dello sfruttamento delle girl; sul discorso della £clandestinità" è il solito discorso del trovare il pesce piccolo e non la balena (ci sarebbe da scrivere una marea di parole)!!! ;-)
Anch'io sono per l'abolizione della Legge Merlin, quindi della riperture delle "case chiuse", soprattutto per due motivi: 1) privacy e sicurezza del cliente; 2) salute e controlli delle girl. Purtroppo, credo, che la possibilità che la Legge Merlin venga abolita sia un'utopia per via dell'ottusità della nostra classe politica.
tuttoxte
Sr. Member (377 post)
K+ 58 | K- 211
vortexx:

Egregio lavoro dei puffi, che invece di fare cose serie, girano solo più nelle vie hot a rompere i cocomeri... E intanto da altre parti svaligiano le case...

i puffi stavano facendo putan-tour.. la retata non era prevista ahahah
Se non ti piace ciò che dico, abbi le palle di costruire una discussione sensata.
Con il tuo K- mi ci faccio il bidet
gerly
Hero Member (537 post)
K+ 28 | K- 136
lo fanno perche questo paese e cattolico per modo di dire
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