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benedettopastore
Newbie (6 post)
K+ 4 | K- 6
Qualche giorno fa ho avuto una reazione eccessiva, ma di cui comunque non mi pento assolutamente, a un post che si autodefiniva, senza mezzi termini, razzista.
Il post di per sé era innocente, tratteggiava solo le differenze caratteriali che ci sono tra ragazze di diversa nazionalità.
Non mi sembrava il caso di spiegare le ragioni della mia reazione in quel post, pertanto ne apro uno nuovo sperando di offrirvi utili spunti di riflessione sulla materia.

Il razzismo è figlio dell'ignoranza. Quanto più una persona è ignorante, tanto più sarà portata a essere razzista. E quanto più una persona ha atteggiamenti, sia esteriori che sostanziali, razzisti, tanto più si può essere sicuri che essa è ignorante.

Definizione di ignoranza (Wikipedia):  è la condizione dell'ignorante, cioè chi non conosce in modo adeguato un fatto o un oggetto, ovvero manca di una conoscenza sufficiente di una o più branche della conoscenza. Può altresì indicare lo scostamento tra la realtà ed una percezione errata della stessa.

Definizione di razzismo (Wikipedia): per razzismo si intende l'idea, spesso preconcetta e comunque scientificamente errata, , che la specie umana possa essere suddivisibile in razze biologicamente distinte, caratterizzate da diverse capacità intellettive, valoriali o morali, con la conseguente convinzione che sia possibile determinare una gerarchia secondo cui un particolare, ipotetico, raggruppamento razzialmente definito possa essere definito superiore o inferiore a un altro.
Se le definizioni non fossero abbastanza chiare, mi riallaccio al post di cui sopra, in cui si faceva discendere in modo diretto, l'attitudine, il carattere, il comportamento di una ragazza, direttamente dalla sua provenienza geografica (assodato che la razza non esiste), senza considerare altri fattori, quelli sì, determinanti, come le differenti condizioni sociali, storiche, antropologiche ed economiche, che si vengono a determinare nei diversi paesi del mondo.

Sono queste differenze a determinare il carattere, l'attitudine, il comportamento di ognuno, non la razza. E su queste cose si può agire, mentre se fosse vero che il carattere è prederminato da una presunta "razza" o da altri fattori incontrollabili, ciò non farebbe che fornire un alibi al non fare nulla per cambiare tali condizioni, o peggio, una giustificazione per atti inumani, come è successo in passato e succede ancora oggi.

Già immagino le obiezioni: "va beh, è solo una questione di parole, che alla fine il concetto è lo stesso".
No. Le parole sono importanti, soprattutto oggi, nell'era di internet, noi siamo le parole che scriviamo, e le parole condizionano più che mai la vita delle persone, e riescono a incidere nell'inconscio in modo molto profondo. Chi parla male, pensa male e vive male.

Il gioco, che poi è quello che poi fanno anche certi politici, è abituarci al suono delle parole, senza far scaturire in noi le riflessioni necessarie, parole d'ordine, slogan vuoti.

Ci fregano in questo modo: noi non riflettiamo, e un giorno ci troviamo a pensare al razzismo come una cosa normale, sana, che la ricerca di un capro espiatorio che non c'entra nulla o quasi con i nostri problemi sia la soluzione che cerchiamo.

E dal pensiero all'azione sbagliata, perché basata su una lunga catena di presupposti sbagliati, il passo può essere più o meno breve, ma ci sarà, sempre.
HappyHorse
Full Member (64 post)
K+ 33 | K- 25
L'argomento è tabù. E' una scelta degli amministratori qui. E' il loro forum e se non vogliono toccare l'argomento nemmeno alla larga, ciccia a quelli che invece vorrebbero. Lo stesso vale per la politica e la religione.

Ma devo dire che il tuo approcio non aiuta:

Per esempio dici e senza battere ciglio:

"Qualche giorno fa ho avuto una reazione eccessiva, ma di cui comunque non mi pento assolutamente"

Le reazioni eccessive significano che sei emozionalmente (e non razionalmente) attaccato alle tue tesi... che, insomma, quelli che anche pacatamente, non accettano le tue tesi, (o differiscono) ti offendono.

Not very serious! Perciò cosa serve continuare una discussione con tanto di Wikipedia (come se Wikipedia fosse l'ultima parola)?

T'incazzi (vera definizione di "reazione eccessiva" e non te ne penti ASSOLUTAMENTE.

Bella base di discussione. A me delle tue emozioni non importa molto... preferisco la verità / ricerca della verità, libero scambio di informazioni, fonti, ecc.
benedettopastore
Newbie (6 post)
K+ 4 | K- 6
Sarà tabù, ma l'altro post non l'hanno cancellato, vedremo questo.
Per il resto ho poco da rispondere ad uno straw man argument da manuale.
ricroger
Sr. Member (354 post)
K+ 55 | K- 30
Chi parla male, pensa male e vive male.

Giusto... e tu nell'altro 3d hai pronunciato una brutta parola.
Aggiungo inoltre che la tua reazione non è giustificata, perchè quella era una semplice discussione che parlava delle varie attitudini delle pay di diverso paese e perchè no, di diversa "razza"!!
HappyHorse
Full Member (64 post)
K+ 33 | K- 25
benedettopastore:

Sarà tabù, ma l'altro post non l'hanno cancellato, vedremo questo.
Per il resto ho poco da rispondere ad uno straw man argument da manuale.
Ciao di nuovo Benedettopastore,

Ma quale strawman? Ti ho quotato:

"Qualche giorno fa ho avuto una reazione eccessiva, ma di cui comunque non mi pento assolutamente"

in altre parole. "Invece di argomentare razionalmente, mi sono incazzato, usando parolacce, e non m'importa ASSOLUTAMENTE!"

Una certa passione nei convicimenti va più che bene, ma l'animosità non può andare bene su un argomento difficile che divide gli stessi scienziati (la genetica è in pieno subbuglio).

Se l'argomento era Global Warming, o la Moneta Unica... che discussione interessante e anche intelligentemente animata puoi avere con uno che spara reazioni eccessive di cui non si pente... non gli importa minimamente.

Dicendo: "Qualche giorno fa ho avuto una reazione eccessiva, ma di cui comunque non mi pento assolutamente" - ti sei auto-squalificato IN PARTENZA.
benedettopastore
Newbie (6 post)
K+ 4 | K- 6
Non posso certo impedirvi di commentare come volete su questo post, così come ho fatto io su quell'altro.
Posso però chiarire adesso, e una volta per tutte, che non risponderò qui a contestazioni di metodo ("hai fatto questo, hai fatto quello, MAMMA MI HA PICCHIATO BUUUHHH", ma solo a considerazioni sul merito ("sono d'accordo/non sono d'accordo con quello che scrivi perché...".

Se non avete niente di interessante da dire, vi invito a non dire niente del tutto.

Saluti.
ricroger
Sr. Member (354 post)
K+ 55 | K- 30
benedettopastore:

Non posso certo impedirvi di commentare come volete su questo post, così come ho fatto io su quell'altro.
Posso però chiarire adesso, e una volta per tutte, che non risponderò qui a contestazioni di metodo ("hai fatto questo, hai fatto quello, MAMMA MI HA PICCHIATO BUUUHHH", ma solo a considerazioni sul merito ("sono d'accordo/non sono d'accordo con quello che scrivi perché...".

Se non avete niente di interessante da dire, vi invito a non dire niente del tutto.

Saluti.
E allora lasciamo perdere....
Mi sembra tu abbia aperto quest'altro 3d per ribadire il fatto che non hai "commesso" nulla di grave, se poi qualcuno ti fa notare che "hai fatto quello e questo" devi pure accettarlo. Se poi vuoi sentire solo quello che ti pare allora apposto cosi...!
HappyHorse
Full Member (64 post)
K+ 33 | K- 25
Saluti a te benedettopastore,

Cose interessanti da dire ci sarebbero, (come per esempio la recente scoperta di tracce di Neanderthal negli europei, non riscontrabili negli africani) ma a GF l'argomento è tabù... abbiamo avuto la prova con "the vanishing act" del thread precedente.

Allora siamo tutti uguali, anche se ricerche DNA (genome research) dicono diversamente. La cosa mi sta benissimo... siamo tutti uguali, stessa intelligenza, stesso IQ, ed è errata che le famiglie umane possano essere suddivisibili in razze biologicamente distinte. Lungi da me offendere certezze religiose (e di quelle che fanno pure incazzare) in un forum dedicato ai sogni con ragazze pay dove l'argomento è tabù.

Dormi tranquillo...

Rimango razzista solo con i cani... Se devo comprare un cane da slitta, non chiederò alla commessa di mostrarmi i chihuahua. Strano no? Nessuna nega la "caninità" dei chihuahua, sono dogs come i Husky... eppure sono diversi. Invece noi umani siamo tutti uguali e non dobbiamo credere ai nostri occhi, esperienze, o i "frutti" (le civiltà delle nostre varie famiglie umane.
ricroger
Sr. Member (354 post)
K+ 55 | K- 30
HappyHorse:

Saluti a te benedettopastore,

Cose interessanti da dire ci sarebbero, (come per esempio la recente scoperta di tracce di Neanderthal negli europei, non riscontrabili negli africani) ma a GF l'argomento è tabù... abbiamo avuto la prova con "the vanishing act" del thread precedente.

Allora siamo tutti uguali, anche se ricerche DNA (genome research) dicono diversamente. La cosa mi sta benissimo... siamo tutti uguali, stessa intelligenza, stesso IQ, ed è errata che le famiglie umane possano essere suddivisibili in razze biologicamente distinte. Lungi da me offendere certezze religiose (e di quelle che fanno pure incazzare) in un forum dedicato ai sogni con ragazze pay dove l'argomento è tabù.

Dormi tranquillo...

Rimango razzista solo con i cani... Se devo comprare un cane da slitta, non chiederò alla commessa di mostrarmi i chihuahua. Strano no? Nessuna nega la "caninità" dei chihuahua, sono dogs come i Husky... eppure sono diversi. Invece noi umani siamo tutti uguali e non dobbiamo credere ai nostri occhi, esperienze, o i "frutti" (le civiltà delle nostre varie famiglie umane.
K+ per te!!!!
benedettopastore
Newbie (6 post)
K+ 4 | K- 6
ricroger:

E allora lasciamo perdere....
Mi sembra tu abbia aperto quest'altro 3d per ribadire il fatto che non hai "commesso" nulla di grave, se poi qualcuno ti fa notare che "hai fatto quello e questo" devi pure accettarlo. Se poi vuoi sentire solo quello che ti pare allora apposto cosi...!
Non ho aperto il thread per dire che non ho "commesso" nulla di grave.
La "gravità" di quanto ho "commesso" nell'altro thread non è oggetto di discussione, per quanto mi riguarda, fermo restando che tu puoi continuare a parlarne quanto e come vuoi.
Ho evocato quei fatti solo per riallacciare i fili di un discorso, nient'altro. Se vuoi apri un altro thread dal titolo "benedettpastore è un pezzo di merda perché...", vai tranquillo non mi offendo.
Il mio unico scopo qui è far scaturire una riflessione e perché no, un dibattito costruttivo intorno a un argomento che mi sta a cuore, e dovrebbe stare a cuore anche a voi, dato che il 99% delle ragazze con cui andiamo è straniera.
xxxxxxxxx
Super Hero (913 post)
K+ 131 | K- 206
Bieco modo di recuperare credibilità
Dovresti maturare un pochino e scurarti per prima cosa
E non fare finta adesso di voler aprire una discussione seria su un argomento che ti sta a cuore (ti sto quotando) perchè un topic in tal senso esisteva già e l 'hai affrontato con una bestemmia.
Complimenti per il contributo costruttivo
Io sono un porco, sono un balordo, faccio rime giù in città
Senza pudori, senza riguardo...
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