Pena di morte

FrittolaFan:

Come già mi è capitato un'altra volta, zeno ha espresso bene il mio pensiero.

Aggiungo una cosa: pena di morte vuol dire uccidere una persona, in maniera del tutto cosciente, a sangue freddo. Che uno Stato si arroghi questo diritto mi trova profondamente contrario.

Poi, è ovvio, ci sono crimini e situazioni in cui anche io penso "questo dovrebbero ucciderlo", ma è un pensiero che nasce sull'onda dell'emozione. La legge non dovrebbe sguire "l'emozione", ma i principi di punizione-riabilitazione del soggetto.

neo_69:

hai ragione...e anche io quoto il pensiero di zeno...ma.....pensa se hai dei figli....

cosa avresti fatto alle maestre di quell'asilo nido riprese a dare schiaffoni ai bambini??

sinceramente io avrei aspettato la fine del processo e pregato per una pena lievissima...

perche' all'uscita del carcere....le andavo a prendere io...si ma con la mazza da baseball...

della serie da Zelig

"ahahahaha bene siete uscite finalmente!!"....



idem per i pedofili...sai bene dove gliela ficcherei la mazza da baseball......

e questa non e' onda dell'emozione...ma fredda e spietata vendetta.....

di fatto io non gli ammazzarei....eh no ciccino....troppo facile.....
gli farei patire una lunga e penosa agonia....

sono troppo violento??

si certo....andatelo a dire ad una donna stuprata....o ad un bimbo rovinato da un pedofilo...

certe persone caro zeno....non si possono recuperare....per cui dovrebbero essere rinchiusi a vita....per non nuocere agli altri...

scusate se mi sono scaldato troppo...ma pur riconoscendo che la pena di morte e' di fatto un omicidio....di fronte a certi reati....non capisco come si possa ragionare!!

ciao

neo

Kinton:

Il discorso di questi tempi va troppo sul filo emotivo, uccidere è sbagliato ma poi chiediamo giustizia sommaria.
Il problema va risolto a monte. Se il sistema giudiziario funzionasse, ci fosse la certezza della pena, questo discorso sarebbe molto meno emotivo.
Io personalmente non ho fiducia di sistemi basati sulla bravura dell'avvocato, se te lo puoi permettere sei quasi onnipotente, un sistema dove il vecchietto che ruba un pezzo di formaggio perché ha fame viene condannato, chi ruba miliardi la fa franca...
Prima di discutere di pene, ripeto, per me bisognerebbe raddrizzare il sistema che le commina e stabilisce

zeno:


Non posso affatto darti torto Neo, ma come ha scritto FrittolaFan, purtroppo la reazione emotiva e/o strettamente personale di chi, per continuare i tuoi esempi, subisce o è coinvolto da un reato non può diventare la legge di stato.
Sono sincero, l'ho anche accennato, ci sono reati particolarmente gravi verso i quali vacillo anche io, e molto onestamente non riuscirei a condannare del tutto chi si fa giustizia "privatamente"...
Ma qui stiamo parlando di altro, dell'organizzazione di una società "civile", che non può basarsi su regole barbare.
E' vero, non tutti sono recuperabili. Se questo viene accertato la persona bisogna fare in modo che non nuocia ulteriormente, anche allontanandolo a vita. Ma decidere a mente fredda di eliminare qualcuno, soprattutto se queste decisioni risultano assoggettate (per citare altri interventi) all'errore umano, è sempre una pratica orrenda, che non può appartenere ad un paese che vanta progresso e civiltà.

neo_69:

per cui lo ripeto sono contro la pena di morte....

nei miei casi non ho mai parlato di uccidere...ma far soffrire il colpevole per un lungo tempo si...

over:

da  Zeno
non può appartenere ad un paese che vanta progresso e civiltà.

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dici bene Zeno....''un paese che  vanta.....''  .....  ma ha poco da vantarsi.... la civiltà la ho intravista domenica scorsa visitando
un paesino sulle colline dl Biellese.... un insieme di case medievali accanto ad altre recenti...strade acciottolate e a lastre di pietra..
ma in quelle strade non vedevi una cicca, un pezzetto di carta, nulla fuori posto... questa per me è civiltà...raffrontando le strade
di tante città che sono quasi una discarica a cielo aperto

sexfever:

over:

Talvolta ci si trova di fronte ad efferati delitti che fanno pensare che non sarebbe una brutta idea la reintroduzione della
peno di morte.... Sarebbe anche un risparmio di oltre un milione di euro sul costo della permanenza in galera per una trentina di anni.
Purtroppo, in genere, non servirebbe forse di deterrente......
L'ultima volta fu applicata in Italia per quella che potrebbe oggi paragonarsi alle  ''rapine in villa'' , nel 1945...... a Villarbasse
Oggi gli stessi criminali se la caverebbero con 30 anni.... e forse uscirebbero dopo dieci per buona condotta..... a meno che riuscissero
a scappare prima della cattura in un paese compiacente......

noto con piacere che al bar di GF tendi a porre dei quesiti molto sensati ed interessanti. avevo pensato anche io di mettere su 2 post su pena di morte e trattativa stato-mafia ma... non ho avuto il coraggio.
io delle volte pongo un problema e poi non intervengo più... mi diverto a vedere le reazioni degli altri (tanto poi per litigare e dare del coglione a qualcuno trovo sempre il tempo).

detto questo (di cui ovviamente non ve ne può fregar di meno come è giusto che sia), nonostante si pensi il contrario, gli Italiani sono fondamentalmente A FAVORE della pena di morte.
e mi rivolgo non solo a quei coglioni che invocano il modello cinese, che in quanto a corruzione, disorganizzazione e possibilità che il ricco la sfanghi è mille volte peggiore del nostro e di quello americano messi insieme (apro parentesi: una volta chiesi ad una mia amica from Texas - no NYC, Texas! - cosa pensasse della Death Penalty, risposta: "Una idiozia, ma dimmi tu che significa mettere in galera una persona per 15 anni almeno, prima di ammazzarla: a questo punto tanto vale metterlo in cella a vita", tanto da ricordarmi cosa successe ad un lontano parente di mio padre, che un giorno partì dal suo paesello per scambiare, in tempo di guerra, 1 kg. di farina con delle uova e si ritrovò nella retata delle SS per via Rasella... Così invece delle uova finì alle Fosse Ardeatine.

ma al di à di questi coglioni, dicevo, pensa alla risposta TIPICA dell'italiano (o se preferisci, del frequentatore del bar): "Io sono contro la pena di morte PERO' per certi delitti ci vorrebbe".
Se poi tu vuoi fare il furbacchione e gli chiedi quali, c'è chi guarda in cielo, chi sbuffa e chi comincia ad arrampicarsi sugli specchi: "Che so, l'omicidio... chi fa del male ai bambini...".

io per es., ho sempre pensato che a chi fa del male ai bambini dovrebbe finire in un carcere speciale per malati di mente (quelli che una volta chiamavano i manicomi criminali).
ma al di là anche di questo, ci sarebbe da domandare al frequentatore del bar "ok, omicidio. Sì ma quale? Aggravato o no... ma tutte le aggravanti o solo alcune? Ma solo in caso di dolo diretto o anche in caso di dolo eventuale? Oppure solo in caso di premeditazione..."

La cosa che mi fece più ridere fu sentire un nonno toscano che, in occasione dell'ennesimo processo mediatico (sì perché poi di solito il frequentatore di bar il processo penale lo sente al TG5, mica sente le sbobinature delle udienze del processo De Mauro o del processo Telecom Serbia che fa sentire Radio Radicale la sera... no perché quella è una palla: tanto meglio sentirsi 3 minuti di servizio di Giuseppe Sottile o 3 minuti di Travaglio in tv) contro le solite maestre accusate di maltrattamenti disse "C'era il mi' nipothino lìmmezzo! Huelle andrebbero tutte ammazzathe!".

E il bello poi è che i Toscani si sentono sempre così civili.
Vuoi mettere? I primi al mondo ad abolire la pena di morte oltre 300 anni fa!!

E se lo facessi notare al nonnetto guerriero di risponderebbe, Icchescentra l'è il mi' nipothe!

Appunto. La pena di morte va bene solo se la prendono gli altri solo quando vengono a cacare nel mio orticello.
Del resto, come diceva Ricucci, "So tutti bboni affà i froci cor culo dell'altri".

neo_69:



hai ragione...e anche io quoto il pensiero di zeno...ma.....pensa se hai dei figli....

cosa avresti fatto alle maestre di quell'asilo nido riprese a dare schiaffoni ai bambini??

ReDiCuori:

Come tanti di voi, anch'io per certi fatti tirerei fuori sedia o cappio per fare giustizia...vedi violenze sui bambini o altro.
Però se ci penso a mente ferma sono del parere che la vita è una ed è un bene troppo prezioso per poter decidere se toglierla o no ad un altro individuo.
Chi decide di uccidere una persona diventa un assassino a prescindere da che parte sta.

Però ai pedofili gli taglierei volentieri le palle!!!