Gnocca forum
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freccia1
Full Member (99 post)
K+ 57 | K- 64
Dopo una frequentazione di anni con la stessa girl, piano piano siamo diventati inevitabilmente amici. Quindi nonostante io continuassi a frequentarla come cliente, siamo usciti diverse volte, abbiamo fatto diverse cose insieme come piccole gite, pranzi, cene, telefonate, messaggi ecc...Io sono innamorato di lei da tanto tempo, ma, non corrisposto, ho accettato che tra noi ci fosse solo amicizia e frequentazione come cliente. Ad un certo punto però lei mi ha detto che essendoci un amicizia e sapendo del mio innamoramento, ha iniziato a fare storie sul fatto di vedermi come cliente adducendo 2 motivazioni: la prima il suo imbarazzo di scopare con uno che considera come amico, e la seconda perché lei ritiene che scopando ed essendo amico (e quindi frequentandoci anche fuori), io ho tutto quello che voglio da lei come se fossimo quasi fidanzati. Ovviamente io sono rimasto molto male del suo rifiuto, anche perché so che paradossalmente chiunque può incontrarla tranne me...questa per me è una tortura e la percepisco un pò come una crudeltà.
Però posso anche sbagliarmi, e forse lei può avere le sue ragioni.
A voi è mai capitato ? Che ne pensate ? Come pensate che sia meglio comportarmi ?

Grazie per che saprà darmi qualche consiglio !
giuseppetubi
Hulk (1852 post)
K+ 518 | K- 1119
freccia1:

Dopo una frequentazione di anni con la stessa girl, piano piano siamo diventati inevitabilmente amici. Quindi nonostante io continuassi a frequentarla come cliente, siamo usciti diverse volte, abbiamo fatto diverse cose insieme come piccole gite, pranzi, cene, telefonate, messaggi ecc...Io sono innamorato di lei da tanto tempo, ma, non corrisposto, ho accettato che tra noi ci fosse solo amicizia e frequentazione come cliente. Ad un certo punto però lei mi ha detto che essendoci un amicizia e sapendo del mio innamoramento, ha iniziato a fare storie sul fatto di vedermi come cliente adducendo 2 motivazioni: la prima il suo imbarazzo di scopare con uno che considera come amico, e la seconda perché lei ritiene che scopando ed essendo amico (e quindi frequentandoci anche fuori), io ho tutto quello che voglio da lei come se fossimo quasi fidanzati. Ovviamente io sono rimasto molto male del suo rifiuto, anche perché so che paradossalmente chiunque può incontrarla tranne me...questa per me è una tortura e la percepisco un pò come una crudeltà.
Però posso anche sbagliarmi, e forse lei può avere le sue ragioni.
A voi è mai capitato ? Che ne pensate ? Come pensate che sia meglio comportarmi ?

Grazie per che saprà darmi qualche consiglio !


Proponile di pagarla di più, insomma raddoppia la cifra, ma non a parole: metti sul tavolo i soldi. Vedrai se non ti accetta.
Keul
Hero Member (797 post)
K+ 729 | K- 1608
giuseppetubi:


Proponile di pagarla di più, insomma raddoppia la cifra, ma non a parole: metti sul tavolo i soldi. Vedrai se non ti accetta.


Mi associo! E aggiungo...di solito le femmine di qualsiasi tipo ed età sono mooooolto attratte dalle carte di credito e dai soldini in contanti nonche da tutto ciò che e' prezioso e che luccica(tranne le scarpe ma pur per loro hanno una irresistibile attrazione). Fai così e vai a colpo sicuro!
NON DIR DI ME SE DI ME NON SAI. PENSA DI TE E POI DI ME DIRAI.
keltsch
Jr. Member (102 post)
K+ 36 | K- 21
ciao freccia1, ecco la mia interpretazione psicologica.
Io credo che il vero motivo del comportamento di lei sia che lei vorrebbe da te una "cosa" (una decisione?) e pensa che tui non avrai il coraggio di dargliela questa "cosa". Le ti ha fatto credere di non essere interessata a te, ma io credo che sotto sotto anche lei si é innamorata di te. Finora ha deciso di nascondere bene i suoi sentimenti per paura di spaventarti e quindi di perderti per sempre.
La situazione é questa. Tra innamoramento, amore e la vera decisione di impegnarsi e di accettare l'unione della coppia, c'é una differenza abissale. La prostitituta o ex si arrovella per la macchia del suo passato, il cliente innamorato teme le conseguenze future sulla sua immagine pubblica. Entrambi normalmente tirano avanti in una situazione limbica del dire e non dire, del dirsi eventualmete innamorati ma non essere capaci di promettersi vicendevolmente una relazione duratura ed esclusiva.
Della tua posizione non dico nulla perché non é il tema proposto, ma per quanto riguarda lei, penso che voglia mettere alla prova il tuo amore e costringrti ad uscire dalla situazione limbica (uso termini miei, non sono uno psicologo).
Lei spera che il tuo amore sia cosi forte che tu ti decida di farle una proposta (convivienza? matrimonio? comunque uscita dalla prostituzione).
Lei però non ha voluto scoprirsi, rendersi vulnerabile. Sarebbe stato piu onesto giocare a carte scoperte.
Effettivamente questa situzione é intricata, difficile. rimangono sempre aperti sospetti, insicurezze per il futuro a causa dei preguidizi del passato. Ci vuole molto coraggio e fiducia nell'altro.
Se fossi in te farei un esame di coscienza e poi, se é il caso, cercerei di scoprire le carte e costringere anche lei a scoprirle. Anche lei teme che tu non ti faccia piu vedere.
Spero di essere stato d'aiuto
valvonauta
Sr. Member (431 post)
K+ 140 | K- 165
Avete mai fatto sesso gratis?
Se sì allora forse lei prova qualcosa x te.se no,un cliente sei ed un cliente rimani.
Detto ciò,anche io sto passando ad un rapporto di amicizia con una pay.
É un rapporto diverso che cancella il precedente legame.
Le situazioni evolvono e non sempre si può tornare indietro.
Una cosa te la dico: NON cercare l'amore nelle pay,non é il posto giusto.
Anche solo per il fatto che potrai sempre rinfacciarle che lei altro non é che una puttana e questa é una ferita che loro,giustamente, vogliono evitare

Buona fortuna
Quanto scritto è un'invenzione di fantasia senza alcuna attinenza alla realtà
keltsch
Jr. Member (102 post)
K+ 36 | K- 21
Grazie valvonauta. Proprio questo dicevo fra le righe.
Inoltre, nel caso di una unione tra una ex-pro e un ex-cliente in qualsisasi decisione o dicussione che riguarda soldi cone acquisti, spese pagamenti intestazioni di beni, divisioni di beni, si insinuerà sempre il sospetto che lei finalizzi tutto ai soldi (vero o no).
Questo sospetto é un tarlo che alla fine rovina il rapporto.

Per fortuna sono sempre riuscito al uscire da queste situazioni con un taglio netto anche se doloroso (almeno 5 volte). Consco però chi ha addirittura sposato la pro ma si é trovato solo dopo poche settimane!

In una cosa dissento da te valvonauta: non piu consigliare di non "cercare" l'amore nelle pay. l'amore nasce senza cercarlo, pay o non pay.
Diciamo che il sesso facilita molto quindi il rischio é grande.
Non posso neanche dire che tutte le pay siano pericolose in questa situazione. Conosco un'altro caso di una pay ragazzina molto giovane ingenua e romantica che dopo pochi mesi di mestiere si è innamorata, fidanzata e sposata. ora é mamma fedele e felice e anche suo marito.

amoledonne
Hero Member (771 post)
K+ 271 | K- 413
I cinismo regna qui sovrano e il vil denaro la fa da padrone.
Vero è che qui si parli di mercificazione
Vero è che il sentimentalismo o più in genere i sentimenti abbiano qui poco diritto di residenza
MA, dico io non può mai essere che una persona, perchè ricordiamoci sempre di persone si tratta, in presenza di un mutamento del rapporto verso condizioni più amichevoli e intime (non fisiche) possa rivedere il proprio comportamento ed atteggiamento verso questa persona, arrivando in certi casi, come letto in altri topic, ad allontanare lo spasimante innamorato a senso unico e non invece approfittarsi di detto parziale stato di poca razionalità?
Che il troppo trombare vi abbia moralmente e psicologicamente abbruttito a tal punto.....o che invece sia saggezza acquisita nel tempo
WLForever
Sandokan (1300 post)
K+ 861 | K- 338
C'è anche del cinismo normalmente insito nel punter, ma questo non toglie che, come hai detto giustamente, trattasi sempre di "persone".
Ne conosco parecchi e tutti con un atteggiamento nei confronti delle pay, molto diverso.
Al di la di questo, trovo giusto quello che dice il collega Valvonauta: l'amore nasce senza cercarlo, pay o non pay.
Il problema è quando questo sentimento non è condiviso da ambo le parti.
Non giudico negativamente il fatto che la ragazza ti abbia allontanato, probabilmente ha realizzato che per te la cosa si stava complicando più del dovuto, quindi, piuttosto che approfittare della tua condizione, ha deciso che era meglio chiudere.
Dovrai fartene una ragione, suppongo.
WLF
keltsch
Jr. Member (102 post)
K+ 36 | K- 21
Bene amoledonne. La discussione si fa calda! ottimo.
Se la tua doveva essere una critica, costruttiva naturalmente, devo dire che sfondi una porta aperta. Prima di tutto massimo rispetto per gli esseri umani donne o uomini che siano. Questo é per me il valore di base.
Ma tu come la pensi esattamente sul caso specifico cioe sulla domanda di freccia1?
Io ho detto che entrambi devono scoprire le carte e poi chiarirsi. Forse puo nascere qualcosa di positivo. Io ho fatto l'esempio di un caso fortunato che mi ha reso contento.
Io sono stato li li per ... ma lei non si é scoperta e non ha voluto fare delle rinuncie. Allore ogniuno per la sua strada anche se è doloroso!
E cinismo questo secondo te? Cosa faresti tu?

WLForever: la tua interpretazione mi convince. Credo che sia proprio cosi. La ragazza ha capito che puo fare solo danno e non vuole aproffittare.
ciao
Keul
Hero Member (797 post)
K+ 729 | K- 1608
Certo che è sarcasmo.! Di questo argomento se ne e' parlato alla nausea in svariati 3d come questo:
http://gnoccaforum.com/esco…(non-per-questo-meno-importanti)-24/innamorarsi-di-una-escort/

Abbiate pietà......
NON DIR DI ME SE DI ME NON SAI. PENSA DI TE E POI DI ME DIRAI.
denisa
Pay girl (22 post)
K+ 59 | K- 29
Oh poveri noi... Tanti psicologi qui,sempre pronti a spiegare sentimenti e pensieri altrui...
Trovo parecchio squallido il fatto che molti di voi pensiano che una pay che si comporta così lo fa per guadagnare di più,addirittura "
Proponile di pagarla di più, insomma raddoppia la cifra, ma non a parole: metti sul tavolo i soldi. Vedrai se non ti accetta.


Mi associo! E aggiungo...di solito le femmine di qualsiasi tipo ed età sono mooooolto attratte dalle carte di credito e dai soldini in contanti nonche da tutto ciò che e' prezioso e che luccica(tranne le scarpe ma pur per loro hanno una irresistibile attrazione). Fai così e vai a colpo sicuro!''.
Prima vi lamentate che venite trattati come bancomat ma quando qualcuno vi tratta come delle persone voi pensate che la cosa da fare e raddoppiare i soldi.. Siete voi che vi proponete come bancomat e nient'altro....
Evito di commentare il passaggio che ho citato solo per non diventare cattiva perché scrivere cose del genere senza pensare due volte (con il concetto ''di solito le femmine... '' includete anche le vostre amiche, mogli,sorelle e figlie?). Mi dispiace per voi se avete incontrato solo persone del genere ma e parecchio riduttivo considerare le donne in generale e le pay in particolare delle arruffa soldi senza dignità ne onestà.
Poveri voi ....
Sono arrivata alla conclusione che a molti di voi maschi vi manca proprio il concetto di PERSONA.

""L'individuo umano in quanto oggetto di considerazione o di determinazione nell'ambito delle funzioni e dei rapporti della vita sociale: fanno entrare una sola p. alla volta; apparecchiare la tavola per venti p.; p. franca, antipatica, riservata; appurare l'identità di una p.; tuo padre era una degnissima p.""
Ogni tanto ricordate che non e il lavoro che fa una persona... Ma e il suo modo di essere. E qualcuno di voi e proprio insignificante (come persona) se pensa che può comprare una persona solo perché fa un lavoro del genere.
Poveri noi...
Non ci sono certezze,tranne la morte e le tasse...
Keul
Hero Member (797 post)
K+ 729 | K- 1608
denisa:

Oh poveri noi... Tanti psicologi qui,sempre pronti a spiegare sentimenti e pensieri altrui...
Trovo parecchio squallido il fatto che molti di voi pensiano che una pay che si comporta così lo fa per guadagnare di più,addirittura "
Proponile di pagarla di più, insomma raddoppia la cifra, ma non a parole: metti sul tavolo i soldi. Vedrai se non ti accetta.


Mi associo! E aggiungo...di solito le femmine di qualsiasi tipo ed età sono mooooolto attratte dalle carte di credito e dai soldini in contanti nonche da tutto ciò che e' prezioso e che luccica(tranne le scarpe ma pur per loro hanno una irresistibile attrazione). Fai così e vai a colpo sicuro!''.
Prima vi lamentate che venite trattati come bancomat ma quando qualcuno vi tratta come delle persone voi pensate che la cosa da fare e raddoppiare i soldi.. Siete voi che vi proponete come bancomat e nient'altro....
Evito di commentare il passaggio che ho citato solo per non diventare cattiva perché scrivere cose del genere senza pensare due volte (con il concetto ''di solito le femmine... '' includete anche le vostre amiche, mogli,sorelle e figlie?). Mi dispiace per voi se avete incontrato solo persone del genere ma e parecchio riduttivo considerare le donne in generale e le pay in particolare delle arruffa soldi senza dignità ne onestà.
Poveri voi ....
Sono arrivata alla conclusione che a molti di voi maschi vi manca proprio il concetto di PERSONA.

""L'individuo umano in quanto oggetto di considerazione o di determinazione nell'ambito delle funzioni e dei rapporti della vita sociale: fanno entrare una sola p. alla volta; apparecchiare la tavola per venti p.; p. franca, antipatica, riservata; appurare l'identità di una p.; tuo padre era una degnissima p.""
Ogni tanto ricordate che non e il lavoro che fa una persona... Ma e il suo modo di essere. E qualcuno di voi e proprio insignificante (come persona) se pensa che può comprare una persona solo perché fa un lavoro del genere.
Poveri noi...

La solita ipocrisia femminile...tutte sensibili,oneste,indifferenti al vil denaro...
Poveri noi....uomini!
Ma per favore...........!!!
NON DIR DI ME SE DI ME NON SAI. PENSA DI TE E POI DI ME DIRAI.
denisa
Pay girl (22 post)
K+ 59 | K- 29
Keul:

denisa:

Oh poveri noi... Tanti psicologi qui,sempre pronti a spiegare sentimenti e pensieri altrui...
Trovo parecchio squallido il fatto che molti di voi pensiano che una pay che si comporta così lo fa per guadagnare di più,addirittura "
Proponile di pagarla di più, insomma raddoppia la cifra, ma non a parole: metti sul tavolo i soldi. Vedrai se non ti accetta.


Mi associo! E aggiungo...di solito le femmine di qualsiasi tipo ed età sono mooooolto attratte dalle carte di credito e dai soldini in contanti nonche da tutto ciò che e' prezioso e che luccica(tranne le scarpe ma pur per loro hanno una irresistibile attrazione). Fai così e vai a colpo sicuro!''.
Prima vi lamentate che venite trattati come bancomat ma quando qualcuno vi tratta come delle persone voi pensate che la cosa da fare e raddoppiare i soldi.. Siete voi che vi proponete come bancomat e nient'altro....
Evito di commentare il passaggio che ho citato solo per non diventare cattiva perché scrivere cose del genere senza pensare due volte (con il concetto ''di solito le femmine... '' includete anche le vostre amiche, mogli,sorelle e figlie?). Mi dispiace per voi se avete incontrato solo persone del genere ma e parecchio riduttivo considerare le donne in generale e le pay in particolare delle arruffa soldi senza dignità ne onestà.
Poveri voi ....
Sono arrivata alla conclusione che a molti di voi maschi vi manca proprio il concetto di PERSONA.

""L'individuo umano in quanto oggetto di considerazione o di determinazione nell'ambito delle funzioni e dei rapporti della vita sociale: fanno entrare una sola p. alla volta; apparecchiare la tavola per venti p.; p. franca, antipatica, riservata; appurare l'identità di una p.; tuo padre era una degnissima p.""
Ogni tanto ricordate che non e il lavoro che fa una persona... Ma e il suo modo di essere. E qualcuno di voi e proprio insignificante (come persona) se pensa che può comprare una persona solo perché fa un lavoro del genere.
Poveri noi...

La solita ipocrisia femminile...tutte sensibili,oneste,indifferenti al vil denaro...
Poveri noi....uomini!
Ma per favore...........!!!

Ahhahhahaha se mi conoscessi minimamente sapresti che sono tutto tranne sensibile io... Ma qui non si parla di questo ma basta un po' di logica. Tu ti sentiresti a tuo agio andare al letto con una tua amica? Da come ti poni forse tu si ma qualcuno potrebbe avere dei disagi.
Ma la domanda e :anche se fa un lavoro del genere,una persona si può sentire a disagio a prendere soldi da qualcuno che vede come amico?
P.s. Sai quanti maschi vanno a pay? Morto un papa...etc.mi sembra una cazzata trovare una scusa del genere, se vuoi guadagnare di piu basta prendere un cliente in più.
Indifferenti al denaro? Assolutamente no ma nemmeno ossessionata come qualcun'altro. E poi,se sei cosi bravo a "leggere " una persona da una descrizione di qualcun'altro beh ti consiglio vivamente di giocare a superenalotto,hai buone probabilità di vincere dato che sai così tante cose...
Si,poveri voi uomini. Quando imparerete a fa la distinzione tra una donna e il lavoro che fa??
Non ci sono certezze,tranne la morte e le tasse...
amoledonne
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keltsch:

Bene amoledonne. La discussione si fa calda! ottimo.
Se la tua doveva essere una critica, costruttiva naturalmente, devo dire che sfondi una porta aperta. Prima di tutto massimo rispetto per gli esseri umani donne o uomini che siano. Questo é per me il valore di base.
Ma tu come la pensi esattamente sul caso specifico cioe sulla domanda di freccia1?
Io ho detto che entrambi devono scoprire le carte e poi chiarirsi. Forse puo nascere qualcosa di positivo. Io ho fatto l'esempio di un caso fortunato che mi ha reso contento.
Io sono stato li li per ... ma lei non si é scoperta e non ha voluto fare delle rinuncie. Allore ogniuno per la sua strada anche se è doloroso!
E cinismo questo secondo te? Cosa faresti tu?

WLForever: la tua interpretazione mi convince. Credo che sia proprio cosi. La ragazza ha capito che puo fare solo danno e non vuole aproffittare.
ciao

Premetto che personalmente non abbasso mai tutti gli schermi difensivi in qualsiasi rapporto
Non mi sono mai innamorato di una pay ma mi sono, come scritto altrove. molto affezionato ad una ragazza, anni fa, era abbastanza nota essendo apparsa in diverse trasmissioni televisive, l'ho contattata per curiosità pensando fosse un furto di identità invece era proprio lei.
L'ho incontrata, aveva fame, di quella vera, mai successo, e invece di scopare l'ho portata a pranzo.
Era ed è un gran bella donna, siamo diventati amici ci vedevamo mai fatto sesso, la invitavo al ristorante, vista la sua atavica fame, l'ho aiutata economicamente, ho cercato di convincerla che non era caratterialmente portata per questo lavoro, ma quandomi sono reso conto che tutti i miei sforzi erano vani ho tagliato le comunicazioni di netto. Ogni tanto la penso ma non la chiamerò più.
Ritornando più in tema, il pensiero di Freccia non fa una piega e potrebbe rispecchiare realmente quello che pensa la ragazza, che probabilmente non è una cinica sanguisuga. Far rientrare la cosa in un ambito di tecnica al rialzo economico mi pare che qui si sia fuori strada.
Ovviamente sensori d'allarme attivi e schermi pronti ad essere attivati in ogni caso
Keul
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denisa:

Keul:

denisa:

Oh poveri noi... Tanti psicologi qui,sempre pronti a spiegare sentimenti e pensieri altrui...
Trovo parecchio squallido il fatto che molti di voi pensiano che una pay che si comporta così lo fa per guadagnare di più,addirittura "
Proponile di pagarla di più, insomma raddoppia la cifra, ma non a parole: metti sul tavolo i soldi. Vedrai se non ti accetta.


Mi associo! E aggiungo...di solito le femmine di qualsiasi tipo ed età sono mooooolto attratte dalle carte di credito e dai soldini in contanti nonche da tutto ciò che e' prezioso e che luccica(tranne le scarpe ma pur per loro hanno una irresistibile attrazione). Fai così e vai a colpo sicuro!''.
Prima vi lamentate che venite trattati come bancomat ma quando qualcuno vi tratta come delle persone voi pensate che la cosa da fare e raddoppiare i soldi.. Siete voi che vi proponete come bancomat e nient'altro....
Evito di commentare il passaggio che ho citato solo per non diventare cattiva perché scrivere cose del genere senza pensare due volte (con il concetto ''di solito le femmine... '' includete anche le vostre amiche, mogli,sorelle e figlie?). Mi dispiace per voi se avete incontrato solo persone del genere ma e parecchio riduttivo considerare le donne in generale e le pay in particolare delle arruffa soldi senza dignità ne onestà.
Poveri voi ....
Sono arrivata alla conclusione che a molti di voi maschi vi manca proprio il concetto di PERSONA.

""L'individuo umano in quanto oggetto di considerazione o di determinazione nell'ambito delle funzioni e dei rapporti della vita sociale: fanno entrare una sola p. alla volta; apparecchiare la tavola per venti p.; p. franca, antipatica, riservata; appurare l'identità di una p.; tuo padre era una degnissima p.""
Ogni tanto ricordate che non e il lavoro che fa una persona... Ma e il suo modo di essere. E qualcuno di voi e proprio insignificante (come persona) se pensa che può comprare una persona solo perché fa un lavoro del genere.
Poveri noi...

La solita ipocrisia femminile...tutte sensibili,oneste,indifferenti al vil denaro...
Poveri noi....uomini!
Ma per favore...........!!!

Ahhahhahaha se mi conoscessi minimamente sapresti che sono tutto tranne sensibile io... Ma qui non si parla di questo ma basta un po' di logica. Tu ti sentiresti a tuo agio andare al letto con una tua amica? Da come ti poni forse tu si ma qualcuno potrebbe avere dei disagi.
Ma la domanda e :anche se fa un lavoro del genere,una persona si può sentire a disagio a prendere soldi da qualcuno che vede come amico?
P.s. Sai quanti maschi vanno a pay? Morto un papa...etc.mi sembra una cazzata trovare una scusa del genere, se vuoi guadagnare di piu basta prendere un cliente in più.
Indifferenti al denaro? Assolutamente no ma nemmeno ossessionata come qualcun'altro. E poi,se sei cosi bravo a "leggere " una persona da una descrizione di qualcun'altro beh ti consiglio vivamente di giocare a superenalotto,hai buone probabilità di vincere dato che sai così tante cose...
Si,poveri voi uomini. Quando imparerete a fa la distinzione tra una donna e il lavoro che fa??

Cara Denisa,io non intendo avere una diatriba verbale con te,così come non intendo averla con nessuna creatura dotata di vagina,è già da tempo che ho alzato la bandiera bianca,però quello che hai scritto merita una rispettosa risposta.
1 Considerando che se tu avessi la mia età saresti già una ultra granny e avresti smesso di esercitare da un bel pò....quindi io credo di sapere un pò più di cose di te.
2 Io non ho amiche donne, che Dio me ne liberi! Ci manca pure quello,sarebbe un vero attentato al mio equilibrio psicologico,quindi per me il problema non sussiste.
3 Non credo che una donna si faccia problemi a prendere soldi da un amico,forse se li potrebbe fare se non ci avesse scopato,ma in questo ultimo caso proprio no!!
4 Io non sono bravo a leggere;lo faccio raramente anche perchè sono diventato orbo come una talpa e mi si affatica la vista,e tantomeno gioco al superenalotto, sono troppo tirchio per farlo,quindi la tua teoria è del tutto inesatta.
5 Una pay non è ossessionata dal denaro?? E allora perchè tirate sempre al rialzo e non fate sconti?? Ah si, scusa,è una logica imprenditoriale.....!
6 La distinzione tra una donna e il lavoro che fà? Certo che la faccio,ma è una mia opinione personale e non intendo renderla pubbica.
Saluti carissimi.
NON DIR DI ME SE DI ME NON SAI. PENSA DI TE E POI DI ME DIRAI.
denisa
Pay girl (22 post)
K+ 59 | K- 29
Keul:

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Keul:

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Oh poveri noi... Tanti psicologi qui,sempre pronti a spiegare sentimenti e pensieri altrui...
Trovo parecchio squallido il fatto che molti di voi pensiano che una pay che si comporta così lo fa per guadagnare di più,addirittura "
Proponile di pagarla di più, insomma raddoppia la cifra, ma non a parole: metti sul tavolo i soldi. Vedrai se non ti accetta.


Mi associo! E aggiungo...di solito le femmine di qualsiasi tipo ed età sono mooooolto attratte dalle carte di credito e dai soldini in contanti nonche da tutto ciò che e' prezioso e che luccica(tranne le scarpe ma pur per loro hanno una irresistibile attrazione). Fai così e vai a colpo sicuro!''.
Prima vi lamentate che venite trattati come bancomat ma quando qualcuno vi tratta come delle persone voi pensate che la cosa da fare e raddoppiare i soldi.. Siete voi che vi proponete come bancomat e nient'altro....
Evito di commentare il passaggio che ho citato solo per non diventare cattiva perché scrivere cose del genere senza pensare due volte (con il concetto ''di solito le femmine... '' includete anche le vostre amiche, mogli,sorelle e figlie?). Mi dispiace per voi se avete incontrato solo persone del genere ma e parecchio riduttivo considerare le donne in generale e le pay in particolare delle arruffa soldi senza dignità ne onestà.
Poveri voi ....
Sono arrivata alla conclusione che a molti di voi maschi vi manca proprio il concetto di PERSONA.

""L'individuo umano in quanto oggetto di considerazione o di determinazione nell'ambito delle funzioni e dei rapporti della vita sociale: fanno entrare una sola p. alla volta; apparecchiare la tavola per venti p.; p. franca, antipatica, riservata; appurare l'identità di una p.; tuo padre era una degnissima p.""
Ogni tanto ricordate che non e il lavoro che fa una persona... Ma e il suo modo di essere. E qualcuno di voi e proprio insignificante (come persona) se pensa che può comprare una persona solo perché fa un lavoro del genere.
Poveri noi...

La solita ipocrisia femminile...tutte sensibili,oneste,indifferenti al vil denaro...
Poveri noi....uomini!
Ma per favore...........!!!

Ahhahhahaha se mi conoscessi minimamente sapresti che sono tutto tranne sensibile io... Ma qui non si parla di questo ma basta un po' di logica. Tu ti sentiresti a tuo agio andare al letto con una tua amica? Da come ti poni forse tu si ma qualcuno potrebbe avere dei disagi.
Ma la domanda e :anche se fa un lavoro del genere,una persona si può sentire a disagio a prendere soldi da qualcuno che vede come amico?
P.s. Sai quanti maschi vanno a pay? Morto un papa...etc.mi sembra una cazzata trovare una scusa del genere, se vuoi guadagnare di piu basta prendere un cliente in più.
Indifferenti al denaro? Assolutamente no ma nemmeno ossessionata come qualcun'altro. E poi,se sei cosi bravo a "leggere " una persona da una descrizione di qualcun'altro beh ti consiglio vivamente di giocare a superenalotto,hai buone probabilità di vincere dato che sai così tante cose...
Si,poveri voi uomini. Quando imparerete a fa la distinzione tra una donna e il lavoro che fa??

Cara Denisa,io non intendo avere una diatriba verbale con te,così come non intendo averla con nessuna creatura dotata di vagina,è già da tempo che ho alzato la bandiera bianca,però quello che hai scritto merita una rispettosa risposta.
1 Considerando che se tu avessi la mia età saresti già una ultra granny e avresti smesso di esercitare da un bel pò....quindi io credo di sapere un pò più di cose di te.
2 Io non ho amiche donne, che Dio me ne liberi! Ci manca pure quello,sarebbe un vero attentato al mio equilibrio psicologico,quindi per me il problema non sussiste.
3 Non credo che una donna si faccia problemi a prendere soldi da un amico,forse se li potrebbe fare se non ci avesse scopato,ma in questo ultimo caso proprio no!!
4 Io non sono bravo a leggere;lo faccio raramente anche perchè sono diventato orbo come una talpa e mi si affatica la vista,e tantomeno gioco al superenalotto, sono troppo tirchio per farlo,quindi la tua teoria è del tutto inesatta.
5 Una pay non è ossessionata dal denaro?? E allora perchè tirate sempre al rialzo e non fate sconti?? Ah si, scusa,è una logica imprenditoriale.....!
6 La distinzione tra una donna e il lavoro che fà? Certo che la faccio,ma è una mia opinione personale e non intendo renderla pubbica.
Saluti carissimi.

Tranquillissimo, non mi sembra un diverbio finché qualcuno esprime la sua opinione in toni civili anzi,trovo alquanto interessante confrontare il mio pensiero.
(hai fatto bene, impossibile farla franca con una donna XD)
1. Tenendo conto che probabilmente ho incontrato più persone di te (non solo incontrando ma anche lavorando,viaggiando molto e avendo molti hobby) e considerando che appunto sono una donna e ho fatto questo lavoro, penso di poter comprendere meglio di te.
2. Proprio perché non hai amiche donne non puoi capire. L'amicizia e un concetto soggettivo,molti usano questa e altre parole simili con molta facilità quindi e molto difficile giudicare il comportamento di qualcuno in base a questo, tanto più che un amicizia che nasce cosi e più soggetta a preoccupazione e sfiducia,almeno al inizio.
3.beh la situazione mi sembra chiara:sesso a pagamento e amicizia vera sono cose se non difficili di più da conciliare quindi come fargli una colpa?
4.ironia e sarcasmo portatemi via XD
5.generalizzare non e mai un bene... Rischi di perdere di vista molte opinioni interessanti. Essere aperti mentalmente e liberi da pregiudizi sono grandi traguardi non sempre facilmente raggiungibili... (questa cosa e più visibile in Italia che nei altri paesi che ho visitato, chi sa perché?....)
Credo che non ci sia pay che non ha mai fatto sconti e moltissime hanno molte altre cose che cercano oltre i soldi. Come in tutti lavori anche questo ha le sue mele marce...
Per me e tante che conosco la legge imprenditoriale e :i soldi sono importanti quanto la serenità lavorativa e mentale dato che di clienti ce ne sono tanti.
Non posso commentare ciò che non condividi ma non mettere mai tutte nella stessa pentola, pensa se qualcuno buttasse te in una pentola piena di persone poco carine come ti sentiresti?
Buona serata
Non ci sono certezze,tranne la morte e le tasse...
phaber
Hero Member (715 post)
K+ 123 | K- 96
Vedo ora questa discussione e partecipo volentieri essendo stato coinvolto in queste situazioni piu' di una volta in passato, sia per quanto riguarda l'amicizia, sia per quanto riguarda l'innamoramento.

Da quello che racconta l'amico freccia credo semplicemente che lei, resasi conto che l'attaccamento di lui si faceva piu' forte, si sia tirata indietro per non sfruttare la situazione. Quanti esempi invece ho visto di clienti innamorati che vengono usati non solo come fonte di guadagno ma anche come autisti, galoppini, consulenti, idraulici, ecc...

Come dice denisa, e' difficile coniugare soldi e amicizia e, aggiungo io, ancor di piu' l'amore... Niente e' impossibile e in questo campo non si dovrebbe mai generalizzare, ma proprio nei giorni scorsi, parlando con una mia vecchia amica, mi diceva che dopo un po' di anni di questo lavoro si tende a vedere gli uomini come porcellini salvadanaio, anche quelli cui si vuole piu' bene. E per quanto riguardo il punto di vista maschile, non e' facile mantenere una relazione "seria" con una pay o ex-pay, troppi dubbi, sospetti e gelosie. Ma, come scrivevo prima, niente e' impossibile nel campo dei sentimenti e per alcuni di noi un rapporto fatto di un'alternanza di luci sfolgoranti e ombre profonde e' preferibile ad un eterno, immutabile grigiore.

amoledonne
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Cara Denisa, permettimi il "cara" anche se non ti conosco
Da sempre fautore della presenza dell'altro sesso, anche se interessato, nel forum perchè mi pare giusto sentire anche la controparte, con il suo carico di mezze bugie e mezze verità, non posso che condividere in pieno il tuo scritto
Diceva un detto se le conosci le temi niente di più vero per voi donne, il vero sesso forte.
denisa
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amoledonne:

Cara Denisa, permettimi il "cara" anche se non ti conosco
Da sempre fautore della presenza dell'altro sesso, anche se interessato, nel forum perchè mi pare giusto sentire anche la controparte, con il suo carico di mezze bugie e mezze verità, non posso che condividere in pieno il tuo scritto
Diceva un detto se le conosci le temi niente di più vero per voi donne, il vero sesso forte.

Si,ero un po'cara...XD scherzo ovviamente.
Il problema qui si riduce a due semplici questioni :
1. Noi siamo donne, voi uomini.
2. Noi facciamo questo lavoro, voi no.
Alla fine le vostre sono congetture spesso prive di fondamenta dato che non potete entrare nella testa della donna.
E per quanto vi piacerebbe credere di capire o sapere cosa pensa o prova una donna statene certi che vi sbagliate. Il 85% delle volte non ci capiamo nemmeno noi!
Le donne sono diverse iniziando dalla parte fisica,dalle percezioni, obiettivi,priorità,il desiderio sessuale e diverso, il piacere o la mancanza di esso sono diversi,i sentimenti che proviamo e il modo di esprimerli sono diversi.
Quindi la presunzione che voi capite ciò che nemmeno noi ci riusciamo di noi stesse e molto fastidiosa...
Commenti come :"fai cosi perché sicuramente gli sta bene,fa cosi perché vuole di più, questa e così e l'altra in quest altro modo" mi fanno capire che pochi di voi sono interessati realmente a ciò che siamo o cosa vogliamo.
2. Questo lavoro e molto più complicato del "faccio sesso e vengo pagata". Ed e proprio perché non capite le donne che non ve rendete conto del impatto che può avere sulla vita di chi decide o e costretta (da qualcuno o da qualcosa) a fare questo lavoro.
Ho conosciuto molte ragazze che lo hanno fatto o lo fanno tuttora e credo che la percentuale di quelle che sono state obbligate dalla povertà e la mancanza di possibilità( se pensate che per un italiano e difficile de sti tempi a lavorare immaginate una ragazzina priva d'istruzione ed esperienza,che parla poco l'italiano,che viene da un paese malvisto (mi dispiace ma l'Italia e un paese dove c'è molto razzismo,a torto o a ragione poco conta)) o portate qui col inganno e quelle che lo fanno perché semplicemente non li va di lavorare per uno stipendio normale e di 7030
Anche se decidi spontaneamente di farlo e anche se pensi di essere preparata mentalmente l'inizio e uno shock terribile. Niente ti prepara alla sensazione di disgusto verso te stessa,la paura che ti faranno del male (io non sono un fiorellino delicato eppure mi sono trovata in un po' di occasioni minacciata con un coltello solo perché mi sono rifiutata di fare sesso o per prendermi i soldi),il terrore che la tua famiglia o i tuoi cari lo vengono a sapere,lo schifo per persone che trattano il tuo corpo peggio di una bistecca pressa dal macellaio.
Dopo un po' tutto questo ti cambia e alla fine e meglio cosi,perlomeno riesci ad accettarlo e cerchi di trarne il meglio.
Per carità le parti buone ci sono. Il guadagno per primo (spesso si dimentica però che ci sono spese maggiori di quello che si può pensare e anche il motivo principale del perché si fa) quindi alla fine succede che tolte le spese e pagate le varie cose( casa/e,trasporti, vestiti, cosmetici, intimo, preservativi, medici,bollette robaccia da mangiare dato che non hai tempo per cucinare, annunci e altre 3 cazzate, mandare una parte ai parenti per dare una mano e arrivi a guardare non tanto di più di un lavoro normale.

Uh... Un romanzo ho scritto...
Mi fermo qui ma voglio dirvi di seguire il vostro consiglio al contrario. Non e oro tutto ciò che luccica quindi non vi fermate a vedere solo quello che vi fa comodo o se lo fatte non vi lamentate se vi succede la stessa cosa...
Non ci sono certezze,tranne la morte e le tasse...
amoledonne
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Denisa il tuo post mi è piaciuto molto, hai una "bella testa" (non che le donne come pensa qualcuno sono esseri non pensanti,ma per come esprimi le tue idee), so che risulta molto difficile, anche perchè gli incontri in web non sempre sono "genuini" ma rientri sicuramente tra le persone che mi piacerebbe incontrare e non ovviamente a fini sessuali ma per una piacevole chiaccherata. Con i limiti del mio punto di vista, ho sempre scritto e ribadito che il rispetto nei confronti delle donne qualunque professione esse svolgano,(anzi), deve essere ai massimi livelli.
La mercificazione del proprio corpo, soprattutto agli inizi e mi riferisco a scelte volontarie, comporta sicuramente un uno stato di auto repulsione.
Vorrei però ricordarti che vi sono ben altre mercificazioni, non solo del corpo ma della mente, che non hanno "altri lati della medaglia" consolatori come quello di un ragionevole ritorno economico.
E qui mi fermo per non annoiare gli altri
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