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lestopresto
Sr. Member (351 post)
K+ 407 | K- 2044
La mia personale opinione è un po differente...
Secondo me nessuna zarina è sfruttata, tutte vengono qua per lavorare di propria iniziativa e semplicemente si appoggiano a queste "scuderie". Un po come fa un professionista appoggiandosi al commercialisti o all'avvocato. Penso che queste "scuderie", dietro compenso, si preoccupino di trovare appartamenti, di inserire gli annunci, di fornire la segretaria, di fare la spesa, di prenotare la parrucchiera/estetista, di organizzare i trasporti ecc... (e secondo me anche di leggere ed di intervenire sul forum tramite sponsor...). Questo per la legge è chiamato "sfruttamento della prostituzione" ma in realtà, secondo me, in questo caso è solo una "fornitura di servizi dietro compenso" e non trovo che ci sia niente di eticamente sbagliato. Le vere sfuttate sono in genere nere, battono i marciapiedi e solo raramente lavorano in appartamento. Sono private dei documenti, ricattate e costrette a prostituirsi sovente con problemi di droga... Questo è per me un'argomento eticamente rilevante infatti non sono mai andato ad otr.

Per quanto riguarda la presenza delle scuderie sul forum credo sia ormai accertata (sponsor multinick sgamati, aggiornamento costante del post della scuderia e k- a pioggia ad ogni critica alle zarine/segretarie). Credo comunque che questa presenza sia utile al forum infatti trovo utile essere avvertito dell'arrivo o della partenza di una zarina (quando c'era niky e avevo voglia di russia non avevo neanche bisogno di cercare su TOE o su SGI, era tutto scritto su GF). Inoltre ormai ho imparato a riconoscere le recensioni attendibili dei colleghi fidati da quelle farlocche degli sponsor quindi non è neanche quello un gran problema. L'unica cosa veramente negativa è la sensazione di essere presi per il chiulo perchè il tutto è fatto di nascosto.

I k- non son importanti perchè tanto ormai penso di aver imparato a riconoscere gli utenti attendibili da quelli con secondi fini. Anche se un po mi dispiace ricevere i k-, in fin dei conti ho sempre cercato di contribuire in maniera positiva a forum...

Un saluto ai colleghi, agli sponsor e un bacione alle zarine...
lotus
Sr. Member (433 post)
K+ 503 | K- 3600
lestopresto il fatto è che lo sfruttamento o la fornitura di servizi dietro compenso come la chiami tu non sono legalizzati.
Una persona può benissimo decidere di prostituirsi,la prostituzione non è reato,e il cliente può benissimo andare con una prostituta,non è reato neanche questo..ma impostare un'organizzazione come hai specificato te e lucrarci sopra quello che si che è sfruttamento,scusa mettiamo pure che la ragazza decida lei di prostituirsi,lei incassa solo metà del guadagno e l'altra metà?a chi va?in beneficienza?c'è gente che si fa i soldi cosi..è sfruttamento è per legge è reato
lestopresto
Sr. Member (351 post)
K+ 407 | K- 2044
lotus:

lestopresto il fatto è che lo sfruttamento o la fornitura di servizi dietro compenso come la chiami tu non sono legalizzati.
Una persona può benissimo decidere di prostituirsi,la prostituzione non è reato,e il cliente può benissimo andare con una prostituta,non è reato neanche questo..ma impostare un'organizzazione come hai specificato te e lucrarci sopra quello che si che è sfruttamento,scusa mettiamo pure che la ragazza decida lei di prostituirsi,lei incassa solo metà del guadagno e l'altra metà?a chi va?in beneficienza?c'è gente che si fa i soldi cosi..è sfruttamento è per legge è reato


Non ho mica detto che è legale! Ho solo specificato che "per me", anche se illegare guadagnarci sopra come fanno le scuderie, non è eticamente sbagliato. La parte dell'incasso che percepiscono sarà consona ai servizi forniti. Senò le zarine, che non credo proprio siano costrette a venire in Italia a lavorare, si rivolgerebbero a qualcun'altro o tutt'al più rimarrebbero in URSS... Se il mio commercialista si fà pagare troppo e mi combina solo casini lo mando a stendere e vado da un'altro.

Ben diversa è la situazione delle nere in strada... Loro sono costrette da persone senza scrupoli con mezzi veramente crudeli. Questo anche se ugualmente considerato "sfruttamento della prostituzione" e ugualmente illegale è ben diverso dalla situazione delle zarine ed eticamente neanche lontanamente paragonabile... Non ne convieni?

Credo che le zarine vedano le scuderie come intermediari necessari per il loro lavoro, mentre le nere otr vedano i loro papponi come crudeli aguzzini...

Non penso che dobbiamo giudicare le scuderie dal punto di vista etico proprio perche eticamente secondo me sono corrette (almeno verso le zarine). Altro discorso invece è il comportamento che hanno verso di noi. Le infiltrazioni nel forum, la segretaria strega e la scarsa considerazione che hanno delle lamentele di noi CLIENTI... queste sono le cose di cui dobbiamo discutere.

è solo la mia opinione...
C.I.B.
Jr. Member (192 post)
K+ 173 | K- 1213
Tenuto conto che la scuderia russe è un associazione a delinquere finalizzata allo sfruttamento della prostituzione presente sul territorio italiano io mi chiedo una cosa:
Come mai il forum, in questi anni sempre attento a non urtare le leggi Italiane e sempre accorto su argomenti tipo lo scoperto, l'Hiv, i C.M.cinesi , tiene un trehad fisso come quello sulle scuderia russe?
Sarebbe più logico che non fosse fisso ma che salisse e scendesse come tutti gli altri topic.


La domanda che sta alla base dell'apertura di questo 3d è questa. Le divagazioni su chi posta, in che orari e su cosa posta lasciano il tempo che trovano; sono ammesse, dopo tutto è un forum, non un servizio di assistenza tecnica, e i parziali off-topic ci stanno.

È fuor di dubbio che dietro ad una ragazza che esercita la professione in molti casi ci sia una sorta di organizzazione, che si smazza i vari compiti e che di conseguenza ne ha un ritorno economico. Questo è a maggior ragione ancor più vero se le praticanti si affidano a messaggi pubblicitari su siti specializzati. I siti stessi si fanno pagare per inserire gli annunci, quindi indirettamente traggono un ritorno economico dall'attività delle stesse praticanti. Tutto si tiene, nessuno fa nulla per niente.
Essendo tuttavia labile il confine tra fornitura di un servizio e reato effettivamente commesso
la situazione in questo paese è destinata a rimanere ambigua. Sicuramente un'azione mirata di magistratura e forze dell'ordine potrebbe portare ad un'imputazione su reati inerenti la prostituzione (i vari sfruttamento, favoreggiamento ecc.) e si potrebbe arrivare ad un processo.
Che vengano poi comminate delle effettive condanne, dopo tutti i gradi di giudizio, è invece un poco più difficile. Un buon avvocato farebbe facilmente prevalere l'ipotesi fornitura di servizio ed alla lunga si arriverebbe ad un nulla di fatto. In sostanza il discorso sarebbe il solito: "Io vendo coltelli, se poi chi li compra li usa per affettare la suocera, anzichè le bistecche, non è colpa mia".
Non ho notizia di casi passati in giudicato che riguardino un sito di segnalazione di prostitute; i vari Sexyguida Torinoerotica EscortQualcosa non sono mai stati condannati. Persino Bakeca, con tutti i problemi che ebbe in vari casi, alcuni pure riguardanti minorenni, è ancora in piedi.
Un forum, qualunque forum compreso questo, è pressapoco nella stessa posizione. Funziona da cassa di risonanza su alcune praticanti, tramite i post degli utenti. Naturalmente le policy dei forum sono esplicite, "Il forum e l'amministrazione non sono responsabili di quanto scritto dagli utenti bla bla bla" e la responsabilità penale è (eventualmente) tutta di chi scrive, non di chi mette a disposizione la piattaforma.
Che poi alcune sezioni o determinate ragazze, appartenenti a certe categorie riconducibili ad ipotetiche organizzazioni
(sottolineo ipotetiche, fino a che non siano confermati a livello processuale i ben noti reati) vengano spinte o messe in evidenza è una conseguenza della libertà concessa dal tipo di struttura.
Esaurito il pippone pseudo legale resta la domanda di Hardcock: perchè le ragazze delle scuderie dispongono di un 3D a loro dedicato, che oltretutto rimane sempre posizionato in alto e che viene costantemente alimentato? Tempo indietro il Bollettino Russe non esisteva, nella sez. piemontese. Venne creato sulla falsariga di quello lombardo, e successivamente posto in evidenza, come una sottosezione a se' stante. Paradossalmente lo stesso Bollettino Russe presente su Milano venne in seguito abolito, e venne pure proibito l'uso di link diretti al sito di riferimento per quella città, usato dalla maggioranza delle russe per pubblicizzarsi; non mi risulta che esista un Bollettino Russe nella sezione Richiesta informazioni in nessuna altra regione.
Il Bollettino Russe è dunque un'anomalia solo torinese, in tutta la struttura di GF. Che viene utilizzato ed in parte alimentato, a mio modo di vedere, in un modo del tutto particolare, quasi godesse di una sorta di extraterritorialità su questo forum. La cosa è sotto gli occhi di tutti, amministrazione compresa, come è stata sotto gli occhi di tutti la presenza di certi nickname, che come detto da altri misteriosamente all'improvviso sono migrati su altri lidi, continuando a postare e soprattutto segnalare gran parte dei
nuovi arrivi, la maggior parte dei quali però appartiene allo stesso giro organizzativo. Guardandosi bene tuttavia dal segnalare ragazze russe alternative, come ad esempio ha fatto Hardcock.
Perchè segnalare sempre le ragazze che appartengono solo allo stesso giro? Pensano forse i segnalatori che l'utonto medio di GF non sia in grado di navigare tra i vari siti e leggere gli annunci? E che non sia in grado successivamente di formulare magari una richiesta nell'apposita sezione, se gli interessa una praticante? Ed infine, posto anche che il tutto sia attribuibile a utenti con grande spirito di servizio, volto a farci conoscere le bellezze russe presenti saltuariamente nel tempo qui a Torino, perchè dette segnalazioni riguardano solo certe russe, e non tutte le russe?

Dà da pensare, e pure male. E a pensare male si fa peccato... il resto mettetecelo voi.

PS: non perdete tempo a compulsare i miei messaggi cercando recensioni, per valutare che tipo di utente io sia. Non ne troverete.
Per fare un paragone provate a pensare alle recenti elezioni. Fate conto che io non mi sia recato a votare. Non che abbia votato scheda bianca o che vi abbia scritto sopra un insulto, rendendola nulla.
Ipotizzate che proprio non mi sia recato al seggio. Sarei un cittadino poco partecipe, che tuttavia non potrebbe lamentarsi del futuro governo, qualunque esso sia. Se mi fossi recato a votare forse la situazione sarebbe diversa e non avrei motivo di lamentarmi. Non avendo votato però, mi sarebbe precluso lamentarmi.
Con le puttane è diverso invece. Anche se non voto e se non sono attivo come utente, non mi è preclusa la possibilità di governare (come voglio io) i miei coglioni.
Potete considerarmi un lurker, o peggio un coglione, potete biasimarmi, non me la prendo.
Resta il fatto che non mi è precluso il governo delle mie appendici, anche se non ho seguito la campagna elettorale, coi consigli per votare ed essere un utente modello. Anche perchè dei consigli su una russa che lavora a 2VU per mezz'ora, spesso in modalità frigorifero, non saprei che farmene.
Non dovreste sapere che farvene nemmeno voi, ma ognuno ha il governo che si è scelto
hardcock
Super Hero (1060 post)
K+ 895 | K- 1358
Grande c.i.b.
Giro di k +
solLupo
Sr. Member (240 post)
K+ 105 | K- 133
lestopresto:


Credo che le zarine vedano le scuderie come intermediari necessari per il loro lavoro,


unica cosa stonata ... ci sono diverse zarine no scuderie che si sono fatte un mazzo ( in tutti i sensi) tanto per essere indipendenti offrire buon rate e buoni servizi ... anche quella di affidarsi alla scuderia è una scelta non obbligata .. più facile a mio avviso, ma non obbligata.
solLupo
Sr. Member (240 post)
K+ 105 | K- 133
C.I.B.:


Un forum, qualunque forum compreso questo, è pressapoco nella stessa posizione. Funziona da cassa di risonanza su alcune praticanti, tramite i post degli utenti. Naturalmente le policy dei forum sono esplicite, "Il forum e l'amministrazione non sono responsabili di quanto scritto dagli utenti bla bla bla" e la responsabilità penale è (eventualmente) tutta di chi scrive, non di chi mette a disposizione la piattaforma.



ehm .. purtroppo la legge italiana da qualche anno persegue lo stesso gli admin di forum e il messaggino di policy non serve a nulla .. la legge è cambiata da diversi anni attibuedo ai mod e agli admin molte più responsabilità ..

documentatevi:
http://www.techeconomy.it/2…
http://punto-informatico.it…

jackill
Sr. Member (365 post)
K+ 787 | K- 1589
Tanto ora arriva Salvini e legalizza tutto,emetteranno pure lo scontrino o fattura con IVA al 4%,il tutto detraibile!Le organizzazioni stanno già pensando a grandi centri commerciali tipo Carrefour e sugli scaffali decine di ragazze,per ogni corsia una etnia e non mancheranno le offerte 3x2.Non vedo l’ora!
PS Naturalmente ci saranno anche i discount e boutique in via Roma...
Reaper
Hero Member (785 post)
K+ 468 | K- 393
solLupo:
C.I.B.:
ehm .. purtroppo la legge italiana da qualche anno persegue lo stesso gli admin di forum e il messaggino di policy non serve a nulla .. la legge è cambiata da diversi anni attibuedo ai mod e agli admin molte più responsabilità .. documentatevi: http://www.techeconomy.it/2… http://punto-informatico.it…
SolLupo mi sa che dall'alto hanno letto l'avvertimento che hai dato e magicamente il toipic delle zarine è stato chiuso. Fosse che Hardcock aveva davvero un briciolo di ragione ? :
Glenn Quagmire
Full Member (15 post)
K+ 2 | K- 16
Oddio hanno chiuso la sezione..come farò adesso
C.I.B.
Jr. Member (192 post)
K+ 173 | K- 1213
Glenn Quagmire:

Oddio hanno chiuso la sezione..come farò adesso


Farai come fanno nel resto delle altre regioni su GF: se cerchi informazioni su una ragazza apri un 3D nell'apposita sezione, magari qualcuno risponderà.
Se vuoi recensire apri un 3D dedicato alla ragazza, se non ne esiste già uno, e recensirai.
Fine della trasmissione. È molto semplice.

La vera domanda è: come farà qualcuno d'ora in avanti a rendere ben visibile nelle prime pagine un link a ragazze che spesso si propongono per 15/20 giorni, a cui non frega molto di far star bene chi paga e che chiedono cifre spesso fuori mercato, tipo 2VU o più per mezz'ora, e non si degnano di fornire un servizio decente?
Glenn Quagmire
Full Member (15 post)
K+ 2 | K- 16
No ma io ero ironico..non mi interessa molto se hanno chiuso la sezione.
Va bene cosi.
001
Super Hero (1042 post)
K+ 1352 | K- 508
Buongiorno colleghi,
non sono di Torino ma vorrei esprimerVi la mia personale solidarietà e il mio cordoglio per il dramma che state vivendo in città.
Beati noi che viviamo in provincia e non abbiamo questi problemi.
Con le nostre solite 4 milf italiane, diventate ormai delle gilf spelacchiate, due o tre mangiasoldi romulane e qualche bel boiler cinese.
Buona domenica.
C.I.B.
Jr. Member (192 post)
K+ 173 | K- 1213
Glenn Quagmire:

No ma io ero ironico..



Anche la mia risposta lo era.
La successiva domanda lo era meno, forse.

Va bene così, esatto.
giuseppetubi
Hulk (1852 post)
K+ 518 | K- 1119
Glenn Quagmire:

Oddio hanno chiuso la sezione..come farò adesso


Non mi pare “chiusa”...
C.I.B.
Jr. Member (192 post)
K+ 173 | K- 1213
giuseppetubi:


Non mi pare “chiusa”...


Lo è, a tutti gli effetti. Almeno a me lo risulta; con un bel lucchetto e senza il tasto "Rispondi" se apri il 3D.

http://i.imgur.com/HhQky0N.…" />

solLupo
Sr. Member (240 post)
K+ 105 | K- 133
Reaper:

dall'alto hanno letto l'avvertimento che hai dato e magicamente il toipic delle zarine è stato chiuso. Fosse che Hardcock aveva davvero un briciolo di ragione ? :


perdonami ma io ho solo riportato ciò che dice la legge italiana e sono sicuro che ne erano già informati .. penso che fosse una decisione che si stava valutando da tanto e la goccia che ha fatto traboccare il vaso sia la ormai palese inondazioni di sponsor (pagati o no ..) e di profili falsi ... come si dice .. a tirare tropo la corda poi si spezza.
Zenas
IMPERATOR (5734 post)
K+ 1171 | K- 1319
quello che scriviamo va pesato bene, sopratutto quando l'argomento e serio e delicato, il topic di cui parlate e stato chiuso da me ieri mattina, non certo per quello che si e scritto qui, ma per gli ultimi post postati in quel topic
solLupo
Sr. Member (240 post)
K+ 105 | K- 133
k+ 309 .. condivido zenas
lestopresto
Sr. Member (351 post)
K+ 407 | K- 2044
Zenas:

quello che scriviamo va pesato bene, sopratutto quando l'argomento e serio e delicato, il topic di cui parlate e stato chiuso da me ieri mattina, non certo per quello che si e scritto qui, ma per gli ultimi post postati in quel topic


Una domanda:
Il Topic della scuderia verrà ripulito e riaperto, chiuso definitivamente o cosa?
Solo una curiosità...
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