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sukur
Sandokan (1213 post)
K+ 187 | K- 763
Per fare un po di chiarezza, siccome ho una otr che mi interessa a vigevano (ovviamente molti del posto sapranno gia a chi mi riferisco) ma sta in zona molto trafficata e pericolosa, volevo un attimo sapere com'e' la normativa che regola sanzioni e multe. In sostanza se vengo sgamato che la carico o la scarico prendo una multa presumo 300400 euro)e finisce li o son previste pure decurtazioni dei punti della patente ? se invece venissi beccato a far sesso in un luogo appartato rischio comunque il reato di ATTI OSCENI IN LUOGO PUBBLICO ? E' vero che in caso di multa vengono decurtati punti dalla patente e si rischia il sequestro del mezzo. Infine, con la depenalizzazione di molti reati tra cui il sesso all'aperto o in auto, non c'e' più il procedimento penale ma le multe sono lievitate a 5 / 10000 euro. chi e' esperto faccia un po di chiarezza più che altro per capire i rischi
Francostars
KING (2750 post)
K+ 469 | K- 566
sukur:

Per fare un po di chiarezza, siccome ho una otr che mi interessa a vigevano (ovviamente molti del posto sapranno gia a chi mi riferisco) ma sta in zona molto trafficata e pericolosa, volevo un attimo sapere com'e' la normativa che regola sanzioni e multe. In sostanza se vengo sgamato che la carico o la scarico prendo una multa presumo IDX2b08f84a3d3dbc21ede64a2172056b19 euro)e finisce li o son previste pure decurtazioni dei punti della patente ? se invece venissi beccato a far sesso in un luogo appartato rischio comunque il reato di ATTI OSCENI IN LUOGO PUBBLICO ? E' vero che in caso di multa vengono decurtati punti dalla patente e si rischia il sequestro del mezzo. Infine, con la depenalizzazione di molti reati tra cui il sesso all'aperto o in auto, non c'e' più il procedimento penale ma le multe sono lievitate a 5 / 10?000 euro. chi e' esperto faccia un po di chiarezza più che altro per capire i rischi

In primo luogo, penso che tale post debba essere spostato nella sezione "questioni legali"; in secondo, posso dire che a Vigevano esiste l'illecito Regolamento di Polizia Locale anti OTR e la relativa sanzione è fissata al massimo edittale di 10VU, se non è stata variata.
Si può rischiare l'altrettanto illecito sequestro del veicolo, solo per essersi avvicinati ad una presunta meretrice stradale!
Non sono previsti decurtazioni dei punti della Patente di guida in questo caso, visto che si viola una disposizione locale e non il Codice della Strada.
Sugli atti osceni e contrari alla pubblica decenza, è spiegato tutto qui: http://gnoccaforum.com/esco…
Franco
cremasc
Full Member (20 post)
K+ 1 | K- 0
fresca fresca
http://www.crema.laprovinci…
Francostars
KING (2750 post)
K+ 469 | K- 566
cremasc:

fresca fresca
http://www.crema.laprovinci…

Non tanto fresca come notizia: http://gnoccaforum.com/esco…
Franco
raf81
Hero Member (577 post)
K+ 111 | K- 140
Peccato non ci sono le motivazioni del giudice in quel link..
Francostars
KING (2750 post)
K+ 469 | K- 566
raf81:

Peccato non ci sono le motivazioni del giudice in quel link..

Vengono citate alla fine della prima metà nel relativo articolo (non le scrivo qui direttamente per ragioni di CopyRight): http://www.ilgiorno.it/crem…
Franco
raf81
Hero Member (577 post)
K+ 111 | K- 140
Non solo i sindaci non si attengono ai loro doveri,ma si inventano pure situazioni di emergenza che erano presenti da anni e non è mai morto nessuno per questo. Dovrebbero fare un'ordinanza anti sindaco sceriffo...
amoledonne
Hero Member (766 post)
K+ 268 | K- 411
Sukur chissà perchè ma ho la strana sensazione che tu stia mirando alla stessa fanciulla cui aspiro io
e che solo quello che ho letto sulle imboscate mi frena alquanto
Si potrebbe pensare ad un ipotetico approccio da pedone, lasciando magari l'auto al distributore e concordando un suo spostamento per successiva raccolta
Rimane però il problema dell'imbosco se non vai in camera
Sulle ordinanze illegali si è scritto di tutto e di più ma fino a quando gli amministratori non pagheranno di tasca loro per queste ingiustizie non cambierà nulla
La cosa è ancora più schifosa perchè si fanno forti sul fatto che per ovvie ragioni di privacy la maggior parte preferisce pagar gabella che non chiamare l'avvocato.
A questa pratica mi accoderei anch'io ma se mai dovessi e potessi rivolgermi al legale non mi fermerei alla semplice revoca della sanzione, chiederei ove possibile azione di responsabilità nei confronti degli amministratori
araba fenice
Sr. Member (415 post)
K+ 207 | K- 260
amoledonne:

Si potrebbe pensare ad un ipotetico approccio da pedone, lasciando magari l'auto al distributore e concordando un suo spostamento per successiva raccolta


Se ti beccano a piedi che contratti una prestazione con la girl, la multa te la prendi lo stesso - OKKIO !

Tempo fa - NON nella zona che dite VOI - ho fatto così: biglietto di carta + biro = mio telefono e CALL ME PLEASE. Passaggio a bassa V° e lancio preciso del pizzino. Nessun risultato momentaneo, tornato a casa dandomi del coglione 30 volte. Passa una settimana a transito nuovamente di là: la tipa mi vede e dopo 2 minuti squilla il mio tel. Incredibile: è Lei, si scusa di non avermi chiamato quel giorno, eccetera eccetera. Concordiamo l'ora e ci troviamo dopo 30 minuti in Motel, con le rispettive auto.
Un po' macchinoso, ma meglio di 500 euro di verbale.
Ciao a tutti.
Francostars
KING (2750 post)
K+ 469 | K- 566
araba fenice:

Se ti beccano a piedi che contratti una prestazione con la girl, la multa te la prendi lo stesso - OKKIO !

Tempo fa - NON nella zona che dite VOI - ho fatto così: biglietto di carta + biro = mio telefono e CALL ME PLEASE. Passaggio a bassa V° e lancio preciso del pizzino. Nessun risultato momentaneo, tornato a casa dandomi del coglione 30 volte. Passa una settimana a transito nuovamente di là: la tipa mi vede e dopo 2 minuti squilla il mio tel. Incredibile: è Lei, si scusa di non avermi chiamato quel giorno, eccetera eccetera. Concordiamo l'ora e ci troviamo dopo 30 minuti in Motel, con le rispettive auto.
Un po' macchinoso, ma meglio di 500 euro di verbale.
Ciao a tutti.

Esatto. Anche a piedi.
Possono oltretutto aspettarti fuori dall'albergo, per non dire all'esterno dalla casa della loft, se la creativa ed ovviamente illecita normativa locale anti prostituzione vieta anche il meretricio al chiuso.
Franco
amoledonne
Hero Member (766 post)
K+ 268 | K- 411
Francostars non esageriamo, ovvero, se ti beccano lato strada in auto che "domandi" potresti essere sanzionabile ma la contestazione è facilmente opponibile e gli eventuali "giustificativi" per mogli amanti e simili non richiedono molta fantasia
Se passeggio e mi fermo a parlare con la tipa e mi contestano qualcosa idem, mai sentito anche in questo caso episodi del genere
Se ti beccano mentre la carichi nonostante l'illegittimità della sanzione posso chiudere un occhio,
all'imbosco magari con i pantaloni abbassati..beh pagare senza discutere, ammesso che non mi contestino di peggio
Se mi fermano all'uscita di un palazzo o di un motel e mi contestano qualcosa in argomento chiamo immediatamente CC o PS e sicuramente il mio avvocato poi vediamo. Di episodi del genere non ne ho mai sentiti
Adesso ok che si stanno attaccando a tutto, ma non esageriamo, giusto oggi ho visto un "temerario" che con la macchina dei CC che aveva appena messo la freccia per allontanarsi, dopo controllo documenti, si è immediatamente accostato alla tipa, senza alcun problema da parte dei militari
Ed io che era un quarto d'ora che curavo l'astronave affinchè si togliesse dalle palle!
Francostars
KING (2750 post)
K+ 469 | K- 566
amoledonne:

Francostars non esageriamo, ovvero, se ti beccano lato strada in auto che "domandi" potresti essere sanzionabile ma la contestazione è facilmente opponibile e gli eventuali "giustificativi" per mogli amanti e simili non richiedono molta fantasia
Se passeggio e mi fermo a parlare con la tipa e mi contestano qualcosa idem, mai sentito anche in questo caso episodi del genere
Se ti beccano mentre la carichi nonostante l'illegittimità della sanzione posso chiudere un occhio,
all'imbosco magari con i pantaloni abbassati..beh pagare senza discutere, ammesso che non mi contestino di peggio
Se mi fermano all'uscita di un palazzo o di un motel e mi contestano qualcosa in argomento chiamo immediatamente CC o PS e sicuramente il mio avvocato poi vediamo. Di episodi del genere non ne ho mai sentiti
Adesso ok che si stanno attaccando a tutto, ma non esageriamo, giusto oggi ho visto un "temerario" che con la macchina dei CC che aveva appena messo la freccia per allontanarsi, dopo controllo documenti, si è immediatamente accostato alla tipa, senza alcun problema da parte dei militari
Ed io che era un quarto d'ora che curavo l'astronave affinchè si togliesse dalle palle!

Non hai mai sentito parlare di ciò, poiché non è stata quasi mai emanata una normativa locale di questo tipo. Visto e considerato che tali disposizioni creative (ovviamente non conformi ai principi generali dell'Ordinamento = illecite) prevedono nel rispettivo testo anche il solo avvicinarsi e/o caricare a bordo della propria vettura una presunta prostituta, essi stessi possono prevedere altrettanto la supposizione di essere stato avvalente di una meretrice al chiuso.
Ho paura che tali nuovi decreti saranno presto numerosi, soprattutto in Comuni estranei alla presenza di OTR, ma con loft.
Franco
araba fenice
Sr. Member (415 post)
K+ 207 | K- 260
amoledonne:

Francostars non esageriamo, ovvero, se ti beccano lato strada in auto che "domandi" potresti essere sanzionabile ma la contestazione è facilmente opponibile e gli eventuali "giustificativi" per mogli amanti e simili non richiedono molta fantasia
Se passeggio e mi fermo a parlare con la tipa e mi contestano qualcosa idem, mai sentito anche in questo caso episodi del genere
Se ti beccano mentre la carichi nonostante l'illegittimità della sanzione posso chiudere un occhio,
all'imbosco magari con i pantaloni abbassati..beh pagare senza discutere, ammesso che non mi contestino di peggio
Se mi fermano all'uscita di un palazzo o di un motel e mi contestano qualcosa in argomento chiamo immediatamente CC o PS e sicuramente il mio avvocato poi vediamo. Di episodi del genere non ne ho mai sentiti


In effetti basta leggere una di queste ordinanze per capire che vieta IN OGNI FORMA un approccio diretto. Piedi, bici, yacht, canoa ... chissenefrega. Tu stai a parlare con una girl ? Per loro c'è una presunzione assoluta che stai contrattando una prestazione. Quindi scatta la multa che arriva fino a 500 euro. Poi sta a Te impugnare e chiedere l'esame del Giudice, che potrebbe darti ragione.
Idem se ti dovessero beccare mentre esci dalla casa. Per il Motel è diverso: dovrebbero esaminare la registrazione ospiti fatta alla reception per provare che eravate nella medesima camera, perché basta arrivare con due mezzi (esempio le rispettive auto) e entrare separatamente. Inoltre dovrebbero schedare tutte le ragazze "PRO", perché io posso recarmi in Motel con una che arriva da 100 km di distanza: chi lo dice che è una escort ? Non lo hanno scritto in fronte ... Dico che è la mia ragazza e Lei li denuncia tutti per diffamazione e chiede 1 mil. di euro di danni morali. Sono sicuro che dopo 10 cause del genere mollano il colpo.
Guarda che è già successo: beccano marito e moglie in camporella, multano entrambi - lui come punter e lei come prostituta. Partono le denunce: i coniugi vincono e incassano il risarcimento.
Francostars
KING (2750 post)
K+ 469 | K- 566
araba fenice:

In effetti basta leggere una di queste ordinanze per capire che vieta IN OGNI FORMA un approccio diretto. Piedi, bici, yacht, canoa ... chissenefrega. Tu stai a parlare con una girl ? Per loro c'è una presunzione assoluta che stai contrattando una prestazione. Quindi scatta la multa che arriva fino a 500 euro. Poi sta a Te impugnare e chiedere l'esame del Giudice, che potrebbe darti ragione.
Idem se ti dovessero beccare mentre esci dalla casa. Per il Motel è diverso: dovrebbero esaminare la registrazione ospiti fatta alla reception per provare che eravate nella medesima camera, perché basta arrivare con due mezzi (esempio le rispettive auto) e entrare separatamente. Inoltre dovrebbero schedare tutte le ragazze "PRO", perché io posso recarmi in Motel con una che arriva da 100 km di distanza: chi lo dice che è una escort ? Non lo hanno scritto in fronte ... Dico che è la mia ragazza e Lei li denuncia tutti per diffamazione e chiede 1 mil. di euro di danni morali. Sono sicuro che dopo 10 cause del genere mollano il colpo.
Guarda che è già successo: beccano marito e moglie in camporella, multano entrambi - lui come punter e lei come prostituta. Partono le denunce: i coniugi vincono e incassano il risarcimento.

Posso dire che nel caso dell'albergo, può succedere benissimo d'essere sanzionati in merito, visto che basta solo il sospetto, come scritto sull'illecita normativa locale in questione ed in tale situazione non può sussistere nemmeno la querela di falso del verbale corrispondente, visto che questo ricalca i dettami del relativo decreto. L'unica cosa da svolgere è il connesso ricorso, spiegando la non sussistenza legale della medesima normativa locale.
Franco
carnevale
Super Hero (905 post)
K+ 1063 | K- 59
araba fenice:

...dovrebbero schedare tutte le ragazze "PRO"

Almeno questo, però, non lo possono proprio fare, non solo per impossibilità materiale, ma perché violerebbero in modo palese la legge Merlin, art. 7: “le autorità di pubblica sicurezza, le autorità sanitarie e qualsiasi altra autorità amministrativa non possono procedere ad alcuna forma diretta od indiretta di registrazione, neanche mediante rilascio di tessere sanitarie, di donne che esercitano o siano sospettate di esercitare la prostituzione, né obbligarle a presentarsi periodicamente ai loro uffici”.
Proprio questo è il motivo, il fatto che non possano usare ufficialmente una categoria di “prostituta notoria”, per cui nelle ordinanze e nei regolamenti di polizia compaiono quelle singolari e assurde formulazioni: “È fatto divieto di contrattare, di concordare prestazioni sessuali su tutto il territorio comunale con soggetti che esercitano l’attività di meretricio su strada o, che per il loro atteggiamento, abbigliamento e modalità di approccio manifestino l’intenzione di esercitare prestazioni sessuali” (a Siziano, per fare un esempio tra molti possibili). In sostanza, non potendosi tenere un registro delle prostitute, dovrebbero poter dire di dedurre caso per caso dalla situazione la natura venale del rapporto. Ma inferire una infrazione della norma da “atteggiamento, abbigliamento e modalità di approccio” pone i problemi pratici già identificati, con gli esiti grotteschi ricordati, e un grosso dubbio di costituzionalità.
Francostars
KING (2750 post)
K+ 469 | K- 566
carnevale:

.......Ma inferire una infrazione della norma da “atteggiamento, abbigliamento e modalità di approccio” pone i problemi pratici già identificati, con gli esiti grotteschi ricordati, e un grosso dubbio di costituzionalità.

E' esattamente un tipo di registrazione indiretta d'una donna sospettata d'esercitare la prostituzione, in chiaro contrasto ai dettami dell'articolo 7 della Legge 75 del 1958 "Merlin".
Franco
Profilo eliminato
Newbie (0 post)
K+ 0 | K- 1
Domanda a Francostars o chi ne sa più di me...
Che potere hanno gli amministratori comunali in questo caso?:
http://www.laprovinciadicom…
...dove siamo arrivati!!!
raf81
Hero Member (577 post)
K+ 111 | K- 140
Pure la macchina del comune ma per favore...
Francostars
KING (2750 post)
K+ 469 | K- 566
shenzen:

Domanda a Francostars o chi ne sa più di me...
Che potere hanno gli amministratori comunali in questo caso?:
http://www.laprovinciadicom…
...dove siamo arrivati!!!

Effettuano un giro esplorativo in merito e quindi tutto legale, a prescindere da eventuali sanzioni per le normative locali in vigore, le quali come al solito non saranno conformi ai principi generali dell'Ordinamento.
Franco
porcellinus
Super Hero (1178 post)
K+ 487 | K- 156
vi ricordate "Il vigile" Alberto Sordi che prima non multava la Koscina e poi multava il sindaco De Sica?
Ecco, immaginate che figata se mentre la "non-ronda" si accosta a un'OTR per azione "dissuasiva" gli piomba addosso qualche puffo ligio al regolamento per staccare una bella multa...

fotti, sempre fotti, fortissimamente fotti
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