Come gestire infatuazione nei confronti di una Pay

kennedyj137:

agogo93:
A me dispiace solo che ci siano queste persone e queste "vittime" (consce, non consce, rassegnate o non). Perché un conto è vedere ste notizie da un telegiornale o un documentario, un conto quando poi ne conosci una davvero.
Comunque lato mio non rimarrò ferito. A questo devo la mia ex (una ragazza che ovviamente non faceva sto lavoro) ma che per suoi problemi mi ha fatto passare le pene dell'inferno e io ho sempre tenuto botta senza mai mollarla (finché la pressione era impossibile per entrambi) anche se avrei dovuto farlo alla prima pugnalata. Quindi ora per me questo è nulla.

Caro mio adesso che hai visto con i tuoi occhi questo mondo schifoso ti sei reso conto che è ancora più schifoso di quello che pensavi e avevi visto solo in TV. Tu dentro di te lo trovi veramente ingiusto. Ma tutti noi la pensiamo così. Punter o non punter. Sapessi quante cose sono ingiuste nel mondo ? Non finiremo più di elencarle. È ingiusto come lo sono ingiuste le guerre la politica che ci governa e senza andare lontano il mondo del lavoro in cui viviamo che è diventato un vero schifo. E su questo anche noi siamo sfruttati se ci pensi bene. Sfruttati nel senso che il culo che ci facciamo noi nel nostro lavoro non è proporzionato alla busta paga che riceviamo. E penso che questo vale per molti di noi. Il mondo stesso è ingiusto. Il mondo in cui provengono le otr oltre che ingiusto penso che lo trovi inconcepibile. Ma perché tu lo trovi inconcepibile ? Molto semplice. Perché tu sei nato e cresciuto in una cultura diversa, in un ambiente diverso e in una società diversa. Dai tuoi genitori hai ricevuto un'educazione dei valori e degli insegnamenti. È normale che lo trovi inconcepibile. Ma devi capire che queste ragazze non nascono e crescono come te. Ma nascono in un ambiente che non riusciremmo a immaginare nemmeno nei nostri incubi. 

Un'altra cosa : non fare l'errore di pensare che siccome in passato hai già sofferto con la tua ex allora con questa otr aldilà di come andrà non potrai soffrire. Ricorda che ogni storia a sé. Anche se ovviamente per te rappresenterebbe una storia diversa e una sofferenza diversa. Tu dovresti fare quello che ho fatto io quando volevo lasciarmi alle spalle un otr di cui mi ero affezionato. Ogni settimana vai sempre da un otr diversa. Ovviamente finanze tue permettendo. Non importa se sono missili o valide. Tutte queste ti saranno utili per dimenticarla e cancellarla dalla tua testa. Come un chiodo scaccia chiodo. Alla fine la f...a è la miglior medicina in questi casi. In bocca al lupo 👍👍👍

Alla fine non posso che essere d'accordo su quanto dici.
Per fortuna sono arrivato ad elaborare questi concetti presto e non ho alcun vero sentimento. Inoltre la nuova (per me) otr con cui sono andato ieri mi ha fatto vedere un'altra faccia della stessa medaglia. Anche lei avrà avuto mille problemi ma quando a fine servizio mi ha detto "mi sono fatta una bella scopata" mi ha fatto pensare che alla fine purtroppo o per fortuna queste ragazze vanno prese solo per il loro lavoro.
É come andare in un centro estetico o dal parrucchiere. Per quei dieci minuti si prendono cura di te e ti fanno sentire meglio ed è inutile pensare a tutti i loro retroscena.

Grazie.

agogo93:
A me dispiace solo che ci siano queste persone e queste "vittime" (consce, non consce, rassegnate o non). Perché un conto è vedere ste notizie da un telegiornale o un documentario, un conto quando poi ne conosci una davvero.
Comunque lato mio non rimarrò ferito. A questo devo la mia ex (una ragazza che ovviamente non faceva sto lavoro) ma che per suoi problemi mi ha fatto passare le pene dell'inferno e io ho sempre tenuto botta senza mai mollarla (finché la pressione era impossibile per entrambi) anche se avrei dovuto farlo alla prima pugnalata. Quindi ora per me questo è nulla.

Caro mio adesso che hai visto con i tuoi occhi questo mondo schifoso ti sei reso conto che è ancora più schifoso di quello che pensavi e avevi visto solo in TV. Tu dentro di te lo trovi veramente ingiusto. Ma tutti noi la pensiamo così. Punter o non punter. Sapessi quante cose sono ingiuste nel mondo ? Non finiremo più di elencarle. È ingiusto come lo sono ingiuste le guerre la politica che ci governa e senza andare lontano il mondo del lavoro in cui viviamo che è diventato un vero schifo. E su questo anche noi siamo sfruttati se ci pensi bene. Sfruttati nel senso che il culo che ci facciamo noi nel nostro lavoro non è proporzionato alla busta paga che riceviamo. E penso che questo vale per molti di noi. Il mondo stesso è ingiusto. Il mondo in cui provengono le otr oltre che ingiusto penso che lo trovi inconcepibile. Ma perché tu lo trovi inconcepibile ? Molto semplice. Perché tu sei nato e cresciuto in una cultura diversa, in un ambiente diverso e in una società diversa. Dai tuoi genitori hai ricevuto un'educazione dei valori e degli insegnamenti. È normale che lo trovi inconcepibile. Ma devi capire che queste ragazze non nascono e crescono come te. Ma nascono in un ambiente che non riusciremmo a immaginare nemmeno nei nostri incubi. 

Un'altra cosa : non fare l'errore di pensare che siccome in passato hai già sofferto con la tua ex allora con questa otr aldilà di come andrà non potrai soffrire. Ricorda che ogni storia a sé. Anche se ovviamente per te rappresenterebbe una storia diversa e una sofferenza diversa. Tu dovresti fare quello che ho fatto io quando volevo lasciarmi alle spalle un otr di cui mi ero affezionato. Ogni settimana vai sempre da un otr diversa. Ovviamente finanze tue permettendo. Non importa se sono missili o valide. Tutte queste ti saranno utili per dimenticarla e cancellarla dalla tua testa. Come un chiodo scaccia chiodo. Alla fine la f...a è la miglior medicina in questi casi. In bocca al lupo 👍👍👍

Stasera sono andato con un'altra. Totalmente a caso, ho seguito la strada dove su questo forum c'erano varie recensioni ma non ho trovato nessuna. Ero passato davanti a lei ma ho tirato dritto. Ad una certa però non sapevo più dove andare e ho fatto inversione.. e ho visto sta Mini con dentro una.
Di certo un'esperienza diversa e, anche se sessualmente e linguisticamente é stata un'esperienza migliore, psicologicamente non mi ha lasciato nulla. Come dovrebbe essere (purtroppo).

Poi al ritorno mi sono fermato da lei, l'ho salutata e le ho detto di scrivermi. "Sisì". Le ultime parole famose.
Purtroppo ha perso tanti punti (che li riguadagnerebbe se mi scrivesse una volta). Come dovrebbe essere (purtroppo).

Come ha già scritto qualcuno non ci si innamora di una mestierante, anche se è difficile...

A me è successo un rapporto particolare con una ragazza nigeriana durato più di 3 anni, tra varie situazioni...
Alla fine lei ha chiesto aiuto ma non a me, io ci ho provato ma non riuscivo a darle un'alternativa valida, si è rivolta a quelle associazioni che le tolgono dalla strada.

Dopo del tempo l'ho ritrovata casualmente su IG, le ho scritto e siamo tornati a rivederci...
Dopo un primo incontro chiarificativo, il secondo incontro è stato con "consumazione" in MOTEL come i "vecchi tempi", alla fine si è vestita ed è rimasta seduta sul letto ad attendere il pagamento, come i "vecchi tempi", allora lì ho capito che non era solo amore (se c'era) ma era un "vizio", d'altronde fare la prostituta ti permette di avere entrate extra significative.
La storia è durata ancora un pò di mesi, ci scrivevamo in settimana e la domenica pomeriggio MOTEL, con pagamento/aiuto, finché non è successo nuovamente un "pasticcio" e lei non ha più voluto vedermi...

Morale della favola, chi entra in questo ambiente sia uomini che donne difficilmente ne esce, se sei donna e sfruttata ne esci quando non servi più ovvero quando non guadagni più come prima, se sei libera quando trovi qualcosa o qualcuno che ti fa guadagnare come "marchettare"!

Che poi cosa volete salvare?
Pensate che salvando un'operatrice vi sarà fedele perché in "debito" per tutta la vita?

Le "favole" possono capitare, come le "perle rare" ma hai la stessa probabilità di centrare il 6 al superenalotto, che poi delle volte quando te le trovi tra le mani non riesci nemmeno a capirlo e/o a cogliere l'occasione...

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"A chi non la lecca, il buon dio gli tolga la lingua... poiché non serve ad altro!"
"...20 anni fa se eri 0SIGLE duravi 24 ore e ritornavi in Romania..."

A me dispiace solo che ci siano queste persone e queste "vittime" (consce, non consce, rassegnate o non). Perché un conto è vedere ste notizie da un telegiornale o un documentario, un conto quando poi ne conosci una davvero.
Comunque lato mio non rimarrò ferito. A questo devo la mia ex (una ragazza che ovviamente non faceva sto lavoro) ma che per suoi problemi mi ha fatto passare le pene dell'inferno e io ho sempre tenuto botta senza mai mollarla (finché la pressione era impossibile per entrambi) anche se avrei dovuto farlo alla prima pugnalata. Quindi ora per me questo è nulla.

Sinceramente, non provo nulla per questa ragazza a parte una certa empatia ma sono in grado di svoltare pagina. In realtà potrei anche continuare ad andare da lei, così che il rapporto diventa davvero quello di un cliente e basta. Anche perché la seconda volta che ci sono andato io mi ero presentato solo con l'idea di parlarle ma poi è bastato un sorriso per pensare che già che c'ero potevo anche usufruire dei servizi e pertanto già è venuta meno l'idea del "salvatore esterno". Passerei come ipocrita a dirle tutte quelle belle parole ma poi puntualmente essere suo cliente. E se lei smette di rispondermi (come sta facendo ora), ecco che lato mio il mio unico interesse diventerà quello sessuale.
Nel senso, io la mano gliel'ho tesa, non l'ha afferrata e mi continua a considerare solo come cliente? Allora che cliente sia. 

In ogni caso, ho le spalle larghe e non mi faccio condizionare troppo a prescindere. Comunque nel caso proverò anche altre ragazze. 

Certo, poi io non cerco una ragazza da "una notte", quindi se mai dovesse ricapitarmi un'altra relazione me le dimenticherei tutte. Per ora però mi diverto. 

Cento:
Secondo me non ti risponde più perché i tuoi discorsi le hanno già rotto il cazzo.

Invitala ad uscire e falla divertire, invece di pensare a salvarle la vita.
Oppure lasciala in pace.

No! Guai. Siamo qui ad aiutare il nostro amico non ad incasinarlo. Anche fosse che lei mai accettasse (molto difficile, ma potrebbe succedere) , l'amico resterebbe scottato seriamente.
Al punto in cui è o trancia o le dice chiaramente di smettere indicandole un percorso (il numero indicato) ... lei rifiuterà e qui l'amico ha una scelta: di nuovo trancia o decide di soffrire tenendole la porta aperta (l'avevo detto) . Sofferenza inutile ovviamente. Che io sappia solo Gesù ce l'ha fatta... e anche lì abbiamo fonti discordanti.  
Sono come i tossicodipendenti, drogarsi assieme è l'ultima delle cose da fare.
Non c'è nessun altro percorso, nessuna scorciatoia.

Secondo me non ti risponde più perché i tuoi discorsi le hanno già rotto il cazzo.

Invitala ad uscire e falla divertire, invece di pensare a salvarle la vita.
Oppure lasciala in pace.

kennedyj13:
X bas.05 di tutto quello che hai scritto posso solo dirti : "magari ti avessi letto 3 anni fa". Mi sarei risparmiato tanti dispiaceri e sofferenze.

La tua risposta mi motiva a rispondere ancora, in questo thread molto delicato e secondo me importante sperando di far del bene, mettendo in guardia da questo loro mondo assurdo con tutti i dettagli possibili, sperando di non venire più cancellato.
Purtroppo (o per fortuna) cerco di dare risposte dettagliate, quindi lunghe. Ti ringrazio.

Ora tornando al nostro amico. 
La tipa, nel suo viaggio ha omesso la parte più importante ovviamemte, quella che non vuoi sentire. Purtroppo no, non era la piccola fiammiferaia in giro per l'Europa. Devi capire il profondo legame sociale, affettivo e di sangue che le lega ai clan/famiglia. Questo ti spiegherà molte scelte (e molti silenzi) .

Continui erroneamente a crederla sola. Qui spezzo per chiarezza.
1. Ha una marea di clienti di ogni età, se è una persona gradevole, pure di più della media. Alcuni di loro sono "speciali" . Le portano soldi, regali, fiori, servizi, la accompagnano dove le dovesse servire, la tengono occupata nelle chat (certo come qualsiasi bella ragazza socievole) ... 
2. La storia del non volere andare con conterranei o stranieri (di paesi di pari estrazione al loro, ovviamente non provenienti da Europa Occidentale o Nord America) è molto comune, nulla di speciale. Parliamo qui di tipe dell'Est. I loro connazionali possono diventare molto violenti con le loro conterranee meretrici. Inoltre le organizzazioni possono rubarsi le tipe. Basta che lei si "fidanzi" (leggasi si garganzi) con uno di un altro clan. È comunque difficile proprio per le questioni di legame spesso di sangue descritte sopra. Questo comunque potrebbe generare faide... insomma hanno il "vademecum" di non andare con connazionali. Poi tranquillo che se si presenta un diplomatico albanese che vuole fare una festicciola ci vanno eccome.
In più , c'è un che di razzista, se vuoi umiliante nei nostri confronti (pacifici maschi italici) che non creeranno problemi: siamo delle mozzarelle. I veri uomini per loro sono i loro.

La storia della lingua è davvero una sciocchezza. Semplicemente è sempre socialmente attorniata da gente della sua nazionalità e con i clienti le bastano poche parole che puoi immaginare. Si ghettizza senza sentire necessità di vedere o conoscere altro dell'Italia. 

Non immagini quante di queste non sono mai state nel centro storico della città in cui battono o ricevono. Siamo di nuovo lì : pigrizia, ignoranza, scarissimo interesse e incapacità di metter in pratica qualcosa.

Ti ripeto che nella loro testa "va bene così "  , la gente (di merda) attorno a loro le fa sentire protette, ben volute, importanti ed "in controllo" . Loro sono ignorantelle pigre e vane ... e si continua così .

Comunque a dirla tutta, in certe zone delle metropoli a fortissima immigrazione (tipo Londra, NY... ) ci sono intere comunità (italiana compresa) che non parlano la lingua del paese, affidandosi ai capi bastone del posto. Davvero nulla di strano.
Ti ripeto che per le cinesi quanto descrivi sulla lingua è l'assoluta normalità.

Infine continuo a dirti che c'è una sola via. Deve rinnegare tutto il circo che le sta attorno. Anche tu fossi miliardario (o anche solo milionario) sprecheresti la tua "donazione" . Sai cosa farebbe la fanciulla? Li darebbe, in varie forme, alla gente del clan, ne sprecherebbe una parte e tornerebbe felicemente a battere.

Parlale di quel numero. È facilissimo per lei uscire dalla cella, se la cella non le piace. E facci sapere.

Bas.05:

1. I paesi non li ha "girati lei" . È stata scarrozzata da un gruppo, clan, famiglia, in cui chi il suo ruolo era pari a quello di un bambino che segue i genitori. Dove è finita ti fa capire lo spessore. Quindi ti confermo, purtroppo è una buona a nulla, pigra e senza spirito come tutte queste (tranne quelle pochissime che davvero si ribellano e ne escono) . Ovvio lei ti direbbe che ha scalato i passi alpini in ciabatte se servisse alla sua narrativa.

2. Con le chat passava il tempo tra un cliente, una trasmissione trash, telefonate a casa, il ganzo e i di lui amici. Quelle chat purtroppo non vogliono dire nulla per lei. Capisco che per te siano importanti. I monosillabi sono indice che semplicemente ha altro che la coinvolge di più in quel momento. Sostanzialmente il comportamento si un bambino di 10 anni che tra un gioco e l'altro potrebbe pure raccontarti qualcosa della sua giornata... non è che gli interessi più dell'action figure che sta smontando o del video su youtube.

3. Non avessi detto che era albanese avrei detto che era cinese. Che non è una cosa bella, perchè quelle anche dopo anni sanno poche parole (immagina quali) proprio perché nel loro modello di "gestione" - (non metto la parola sfr* mento che le verginelle dei cancellieri hanno problemi) - fanno di tutto perché le tipe lavoranti siano integrate nella Little China attorno a loro senza possibilità di comunicare all'esterno. Ultimamente anche tra le cinesi stanno nascendo forme di contatto sotto banco tramite messaggistica direttamente tra le "lavoranti" e i clienti... ma è ovviamente troppo poco per imparare una lingua. Per concludere, vuol solo dire che l'organizzazione la tiene più isolata all'interno di "Little Albania" o peggio che a lei di guardare fuori manco interessa (per altro strano che una albanese non sappia l'italiano, visto che lo capiscono appena arrivati avendo la tv italiana lì ) . 

Per finire ti do un ultimo avviso. Occhio a cambi repentini di comportamemto soprattutto su chat. Può voler dire che il telefono è passato di mano e stai chattando con Igor con lei che si sbellica alle di lui faccine, battute et cetera.

Vado pure io per punti.
1. Però aveva un lavoro in Albania, ma prendeva troppo poco, poi si sono spostati in Francia ma non trovava nulla, allora in Italia ma non trovava nulla non essendo ancora in regola, finché è entrata in sto giro. Potrebbe pure non essere lei la causa di questo giro infernale. Se con la famiglia fossero rimasti in Albania magari stringendo moltissimo la cinghia avrebbe potuto evitare di arrivare a questa situazione, ma ha seguito le avventure della mamma (non ha il padre) e la storia è andata così (e quando successe non so manco se lei era totalmente maggiorenne).
Insomma, in base a come è andata davvero la storia, la spada di Damocle può avere un peso diverso sul suo conto. 

2. Questo sono d'accordo, ma è come chattare con qualsiasi altra ragazza. Se in quel momento non ha niente di meglio da fare ti risponde, altrimenti ti ignora. In realtà è un comportamento molto comune. Quindi posso capire che il peso di quelle parole è principalmente dettato dal momento, ma anche la ragazza più menefreghista del mondo non scriverebbe certe frasi se non le pensa davvero. 
Il problema è che se già hanno una mentalità pigra potrebbero rimandare all'infinito quanto detto e il 99% delle volte finisce che poi l'altro si stufa pure di continuare a scriverle. 
Cioè, posso capire che ricevere mille messaggi può aumentare l'ego, ma non tutte purtroppo capiscono che al terzo messaggio non risposto alla fine l'altro si stufa anche di provarci. Ma anche questo è un atteggiamento comunissimo.

3. Non è che non sa nulla, ma già alcune cose basilari (come quanto tempo rimane) non sa come rispondere. Sembra quasi una sorta di titubanza di chi ha vagamente capito ma non è sicuro di come dire la cosa e allora preferisce virare sul "non ho capito" (che spesso però lo cambia in "tu no capito". 
Quindi questo avvalora la mia tesi che è davvero chiusa, senza contatti con l'esterno. E avvalora anche che se davvero fosse in un gruppo di albanesi vuol dire che non hanno legami tra loro (o lei non viene considerata "alla pari" delle altre), altrimenti per forza di cose parlerebbero un po di italiano quando stanno assieme, specie se dici pure che di solito lo imparano bene l'italiano.  

Inoltre questo avvalora anche la mia tesi che ha anche pochi contatti con i clienti. Non so in quanti avrebbero lo sbatti di scrivere tutto sul traduttore, convertirlo in albanese, riconvertirlo in italiano (o inglese) per vedere se la traduzione della traduzione mantiene lo stesso significato e inviare il messaggio. L'altra sera 3 ore così. E anche dal vivo facciamo prima a comunicare col traduttore che provando a spiegarle in italiano (motivo del quale mi ero anche offerto di insegnarle almeno l'abc, lei aveva accettato).
E per quanto riguarda clienti albanesi, lei mi fa che tende ad evitare tutti i contatti con i suoi connazionali perché ha paura che la riconoscono e le lasciano una cattiva reputazione in Albania (?) (forse qua avrei dovuto approfondire la cosa). Per quanto assurda la cosa, in parte spiega come mai al primo "appuntamento" la prima cosa che mi ha chiesto è stata la nazionalità e ha tirato un respiro di sollievo quando le ho detto italiano. Però se fosse vero.. che contatti col mondo esterno ha? Nessuno.
E senza contatti col mondo è normale che diventi progressivamente "ignorante" e non so però quanto possa fare da sola. Magari il suo difetto è pensare che "tanto prima o poi ritorno in Albania, quindi che me ne frega degli italiani, della loro lingua e costumi?". O magari pensa davvero di essere in cella e dopo tanto tempo che sei lì ti stufi pure di provare ad evadere se dopo che ci provi 3 volte non riesci comunque ad uscirne da sola. 


Insomma, capisco che o sei miliardario oppure non puoi salvarle. Al massimo puoi mandarle un bigliettino nella sua cella con scritto "non mollare".
E quindi si ritorna al punto 2. Dopo x tempo l'altro si stufa e smette anche di dar loro quel biglietto. Finché ci sarà un altro e un altro e alla fine poi sarà proprio lei che smetterà di credere a quei biglietti. 
Quindi magari nel mio caso io non sono stato il primo a mandarle sti biglietti e lei sta già facendo l'errore di perdere le speranze. 

X agogo93
Ho letto tutti i tuoi post che hai scritto in questo thread. Da quanto ho capito tu ti sei preso a cuore questa ragazza. E lei in te ha visto il ragazzo buono e sensibile. Ma ti dico di fermarti subito e te lo dico per esperienza. Anche io due anni fa mi ero affezionato ad un otr per poi arrivare a capire col tempo che sono stato solo una pedina nel suo scacchiere. Non la persona speciale per lei. Di tutta la sua storia che lei ti ha raccontato il problema è che tu non avendo un riscontro non puoi sapere se quello che ti ha detto è vero e quello che è inventato. E su questo ti do un consiglio per la vita : fidati dei tuoi occhi non delle tue orecchie. Ovvero fidati solo di quello che vedi non di quello che senti. E questo vale dappertutto. Specialmente poi nel mondo OTR. E nelle tue parole mi sembra di intuire una cosa.  Tu come tanti di noi ti piace questo hobby. Ma secondo me non è quello che cerchi. Tu nella tua vita cerchi altro. Qualcosa di più. Una donna che ti vuole bene e che vuole incontrarti e frequentarti per quello che sei e non per quello che le dai. E fai benissimo. Chi è che non lo vorrebbe ? Ma se è così hai proprio sbagliato posto. Quindi con questa ragazza devi chiudere ogni contatto e non vederla più. E il secondo passo per spegnerla dalla tua testa ti dico di fare quello che ho fatto io. Cambia OTR. Io per cercare di allontanarla dalla mia testa ogni settimana andavo da una otr diversa. E così facendo lei è passata da essere "la mia" ad essere solo "una delle tante". Quindi fai tesoro dei consigli e soprattutto degli avvenimenti che ti ha dato bas.05.

X bas.05 di tutto quello che hai scritto posso solo dirti : "magari ti avessi letto 3 anni fa". Mi sarei risparmiato tanti dispiaceri e sofferenze. Infatti oggi ad otr vado con uno spirito diverso rispetto a prima. Ovviamente sempre educato gentile, rispettoso e pulito e profumato. Ma di tutte le storielle che mi raccontano mi entrano e mi escono. Insensibilità ? Ovviamente. Ma questo è esattamente quello che loro hanno verso di noi. VU a parte.

agogo93:
La cosa che più mi lascia perplesso è quando dici che sono delle buone a nulla. Una persona che ha girato 3 Paesi la si può vedere come una buona a nulla se si pensa che alla fine è finita in quel giro, ma al tempo stesso la si può vedere come una con un certo spessore. Non è da tutti. 


Perché appunto, l'altra sera ore e ore a chattare non stop, che può voler essere un suo tentativo di "tendere la mano" e poi pian piano sempre più monosillabi che non sono altro che "mah, in fondo chi me lo fa fare di uscire da qui?". 

E, come dicevo, il fatto che ancora non sappia l'abc della lingua per me è proprio perché è un ambiente totalmente isolato, come una bolla. Magari non è da sola, ma di sicuro non ha contatti col mondo esterno.

Ti rispondo per punti negli estratti che contano sperando di non infastidire i "cancellatori cancellieri" .

1. I paesi non li ha "girati lei" . È stata scarrozzata da un gruppo, clan, famiglia, in cui chi il suo ruolo era pari a quello di un bambino che segue i genitori. Dove è finita ti fa capire lo spessore. Quindi ti confermo, purtroppo è una buona a nulla, pigra e senza spirito come tutte queste (tranne quelle pochissime che davvero si ribellano e ne escono) . Ovvio lei ti direbbe che ha scalato i passi alpini in ciabatte se servisse alla sua narrativa.

2. Con le chat passava il tempo tra un cliente, una trasmissione trash, telefonate a casa, il ganzo e i di lui amici. Quelle chat purtroppo non vogliono dire nulla per lei. Capisco che per te siano importanti. I monosillabi sono indice che semplicemente ha altro che la coinvolge di più in quel momento. Sostanzialmente il comportamento si un bambino di 10 anni che tra un gioco e l'altro potrebbe pure raccontarti qualcosa della sua giornata... non è che gli interessi più dell'action figure che sta smontando o del video su youtube.

3. Non avessi detto che era albanese avrei detto che era cinese. Che non è una cosa bella, perchè quelle anche dopo anni sanno poche parole (immagina quali) proprio perché nel loro modello di "gestione" - (non metto la parola sfr* mento che le verginelle dei cancellieri hanno problemi) - fanno di tutto perché le tipe lavoranti siano integrate nella Little China attorno a loro senza possibilità di comunicare all'esterno. Ultimamente anche tra le cinesi stanno nascendo forme di contatto sotto banco tramite messaggistica direttamente tra le "lavoranti" e i clienti... ma è ovviamente troppo poco per imparare una lingua. Per concludere, vuol solo dire che l'organizzazione la tiene più isolata all'interno di "Little Albania" o peggio che a lei di guardare fuori manco interessa (per altro strano che una albanese non sappia l'italiano, visto che lo capiscono appena arrivati avendo la tv italiana lì ) . 

Per finire ti do un ultimo avviso. Occhio a cambi repentini di comportamemto soprattutto su chat. Può voler dire che il telefono è passato di mano e stai chattando con Igor con lei che si sbellica alle di lui faccine, battute et cetera.

Io non posso fare altro che prendere ciò che dici e confrontarlo con quello che vedo con lei.
La cosa che più mi lascia perplesso è quando dici che sono delle buone a nulla. Una persona che ha girato 3 Paesi la si può vedere come una buona a nulla se si pensa che alla fine è finita in quel giro, ma al tempo stesso la si può vedere come una con un certo spessore. Non è da tutti. 
Ma intuisco che stare dentro quel giro sia un circolo forzato per renderle più ignoranti. Avete mai visto qualcuna che tra un cliente e un altro legge un libro? 
Che poi probabilmente ci sono, ma sono sempre la minoranza. E probabilmente è proprio perché sono dentro sto giro e le fanno credere che non serve più studiare o tenersi in forma o fare qualcosa per sé stessi. 
In realtà è una cosa comunissima alla maggior parte delle persone che finite le scuole poi smettono di fare qualsiasi cosa per loro stessi a livello intellettuale o fisico. Nel loro caso sono anche quasi obbligate. 

Quindi sì, deve metterci del suo. 
Nel suo caso però sono ancora convinto che non sia stata totalmente risucchiata, solo che la direzione è quella e i suoi monosillabi sono una conferma purtroppo. Perché appunto, l'altra sera ore e ore a chattare non stop, che può voler essere un suo tentativo di "tendere la mano" e poi pian piano sempre più monosillabi che non sono altro che "mah, in fondo chi me lo fa fare di uscire da qui?". 
E, come dicevo, il fatto che ancora non sappia l'abc della lingua per me è proprio perché è un ambiente totalmente isolato, come una bolla. Magari non è da sola, ma di sicuro non ha contatti col mondo esterno. 

Cioè, niente di nuovo, il 70% della popolazione pensa così ma non tutti sono in questi giri brutti..

agogo93:
Capisco.. a sto punto occorre il "pugno duro". Io ho provato sempre la gentilezza, sempre rispettando tutto ciò che mi diceva prendendolo sempre per vero. 
Mi fa che le sarebbe piaciuto diventare amici e anche frequentarci in amicizia.. ma ora mi sta rispondendo a monosillabi. 
Bisogna far capire che la loro vita può prendere anche altre direzioni. 

Hai descritto un meccanismo che mettono in atto che ti avevo accennato. Dici che "Mi fa che le sarebbe piaciuto diventare amici e anche frequentarci in amicizia.. ma ora mi sta rispondendo a monosillabi"

E infatti, nelle risposte che hanno cancellato, ti avevo accennato al fatto che avrebbe concretizzato ben poco in tal senso. Non mi fraintendere. Qualche uscita può succedere... ma pochissime centellinate e che finiscono lì. Non si crea nulla, nessuna amicizia. Verrai "ingabbiato" in un mondo di balle: spunterà da una porta e quella porta se la rimangerà. 

Come ti dissi hanno scarsissime capacità di mettere qualcosa in pratica. Un percorso. Anche gesti semplici. Capacità esecutiva si direbbe. È un problema comune anche tra altre persone meno problematiche a dire il vero.

Non credere a nulla di quel che dicono, al meglio sono verità parziali con la parte più importante omessa.

I tuoi nemici principali sono:
1. La gente che ha attorno. Farà di tutto per negare che ci sia qualcuno. Per lei, tu devi credere che lei è sola. Al massimo se andassi un po' avanti potrebbe iniziare ad accennarti ad altre prostitute e al massimo familiari. Purtroppo quelli che restano sempre celati sono i peggiori. E lei lo sa. Per quello li nasconde. Tra chi le sta attorno ci sono "altri te" ... altri clienti speciali, spesso da lei "reclutati" nei primi mesi. Possono essere molto "tossici" , coprendola di regali, servizi, aiuti... facendoti diventate ai suoi occhi "quello pesante che quasi quasi mi levo dalla figa" ...e questa è fonte possibile dei monosillabi, nel momento in cui vede che le sue moine non hanno portato a risultati che su altri hanno avuto effetto.

2. La sua inettitudine. È brutto da dire lo so. Ma è una buona a nulla, piuttosto ignorante e pigra e con animo molto debole.

3. La sua testa. Qualsiasi "no" per lei è lesa maestà. "Vattene affanculo che ne trovo altri 1000" . E questo, se vuoi provare ad ottenere un risultato, è il motivo per cui è inutile litigarci o "pugni duri" . L'unico approccio possibile (molto costoso emotivamente per te se ci tieni) è esattamente quello dei drogati: la porta è sempre aperta, ti aiuterò ovunque e comunque, ma il primo maledetto passo lo deve fare lei. E il primo passo non può essere altro che "basta voglio smettere, costi quel che costi". Tu parlale delle soluzioni e dille pure che le staresti accanto. Ma mai 1 cent, almeno finchè ne è uscita. Deve imparare il valore del denaro

...inutile dirti, che il miracolo non avviene praticamente mai (parlavano di un certo Gesù con una certa Maria Maddalena, per farti capire che piani alti bisogna scomodare per trovare leggende di successi... )

Capisco.. a sto punto occorre il "pugno duro". Io ho provato sempre la gentilezza, sempre rispettando tutto ciò che mi diceva prendendolo sempre per vero. 
Mi fa che le sarebbe piaciuto diventare amici e anche frequentarci in amicizia.. ma ora mi sta rispondendo a monosillabi. 
Bisogna far capire che la loro vita può prendere anche altre direzioni. 

agogo93:
Peccato, mi interesserebbe moltissimo continuare la conversazione.

E mi fa che il prezzo per avere questi documenti è elevatissimo.


Insomma, se dovessi mettere assieme quanto dice la ragazza e quanto ci ha fornito Bas.05, pare vero quindi questo gioco della rassicurazione. Probabilmente le avranno detto qualcosa tipo:"non ti preoccupare tu prostituisciti, ma tranquilla che pian piano si sistemerà tutto". 
E' un ricatto mascherato. 

Vedo che hai elaborato bene il dialogo.
La storia del costo dei documenti e del lavoro normale è un'altra grossa omissione che lasciano. Incontrano un sacco di clienti per bene che le avvierebbero a vite "sane" . Ci sono vie, ci sono associazioni...Loro lo sanno. Ma sanno anche che dovrebbero rinunciare a tutte quelle persone di merda che le hanno messe lì... e che loro si sono scelte.
Dille che c'è un modo per uscirne... chiamate il numero assieme. Ci sono persone che parlano tutte le loro lingue natie... te lo dico io, non si presenterà nemmeno all'appuntamento (se anche accettasse di chiamare) .
Questo (assieme agli altri meccanismi di controllo descritti) le fa scivolare nel diventare bagasce navigate. Dopo "tot cazzi" sanno solo più mentire, vuote...
Per questo ti dico mai cercar di tirarle fuori a forza di soldi. Devono fare loro il primo passo. Purtroppo il coraggio ce lo possono mettere solo loro, tutto il resto si trova se c'è motivazione... la via è praticamente la stessa dei tossicodipendenti

Peccato, mi interesserebbe moltissimo continuare la conversazione.
Io con sta ragazza ci ho parlato un po, non mi ha chiarito del tutto come è finita in sto giro ma da quanto ho capito aveva provato a lavorare in Albania ma la pagavano troppo poco, i genitori si sono trasferiti in Francia ma non ha voluto seguirli, quindi ha provato l'Italia ma nessuno le dava lavoro perché non era in regola e l'unico lavoro che ha trovato è proprio la prostituzione. Lei ovviamente cercava altro.
E mi fa che il prezzo per avere questi documenti è elevatissimo.


Insomma, se dovessi mettere assieme quanto dice la ragazza e quanto ci ha fornito Bas.05, pare vero quindi questo gioco della rassicurazione. Probabilmente le avranno detto qualcosa tipo:"non ti preoccupare tu prostituisciti, ma tranquilla che pian piano si sistemerà tutto". 
E' un ricatto mascherato. 
E a sto punto più che sempliciotte credo che questa è vera rassegnazione. Se non vedi altri sbocchi nella tua vita sei obbligato ad accettare, ma questo non vuol dire che tutte le ragazze credano davvero a questi ricatti. 
Forse anche per questo che lei si comporta così. E anche per questo credo che la sua volontà non è ancora scemata, ha ancora la voglia di resistere e cercare di mantenere la propria integrità. Forse è proprio questo ciò che ho percepito. 

Grazie comunque per i contributi! 

Cento:
Ciao Bas,
Sono curioso di conoscere da dove ti deriva tutto questo sapere?
Sei un operatore, uno studioso o semplice cliente.
Se ti va di rispondere.

Purtroppo come vedi stanno cancellando le risposte... forse ho detto troppo. Il loro è davvero un brutto mondo e putroppo queste sono le conseguenze.
Ma va bene così, in Italia (ma in realtà nel mondo) ci sguazziamo nel non detto e nel non chiarito. Chiamiamola pure ipocrisia. Purchè tutti credano al mondo degli unicorni. 

"Ovvio sono studentesse fuori sede che aspettano il principe azzurro. Per questo li provano tutti... i principi! Ed ovviamente vivono sole solette nelle loro stanzette tra i peluche pacioccosi facendo battaglie di cuscini tra loro.. " va meglio così?

E qui, colto il messaggio dell'amministrazione, mi taccio.

Ciao Bas,
Sono curioso di conoscere da dove ti deriva tutto questo sapere?
Sei un operatore, uno studioso o semplice cliente.
Se ti va di rispondere.

Purtroppo ti ripeto quanto detto e amplio.
La storia dei soldi, della famiglia e blablabla è di tutte. Ovvio che è vera, ma spiega solo una piccola parte che ci fanno lì.
Sono poco istruite e generalmente ignorantelle, questo non vuol dire che non abbiano quella che possiamo definire intelligenza alternativa di cui per altro molti "stupidi" sono dotati per sopravvivere... chiamala furbizia se vuoi... ma certo non le si affiderebbe nessun compito se non succhiar piselli ed aprire le gambe...

Sappi che dietro di lei c'è un mondo mostruosamente complesso di legami criminosi tra le organizzizazioni cui lei ovviamente fa capo tramite contatti connazionali radicati qui. Nessuno la frusta per carità... anzi... la genialità degli schemi di sfruttamento fa credere loro di essere "in controllo" e questo le rassicura. Il gioco sta nel tenerle sempre in bolletta. Sappi che i soldi (ricorda banconote fisiche) non sa nemmeno come muoverli.
L'organizzazione gestisce tutto, ovviamente. I viaggi da e per il paese natio, la base dove stare (spesso c'è un fiancheggiatore italiano, che spesso è un cliente entrato in rapporti col clan, spesso iniziando da un matrimonio di convenienza con una delle ragazze) , dove andare a battere (pezzo preciso di marciapiede! ) , la casa di esercizio, la gestione del denaro ed in definitiva del ruolo della tizia nel clan.
È sicuramente garganzata ed essendo albanese potrebbe star cercando un matrimonio per il visto. Con le rumene è gia diverso, essendo UE.
Sicuramente quelle appena arrivate sono prede ambite dai clienti. In quanto possono essere ancora spontanee e si ottiene molto. In questa fase spesso, ralcolgono più "clienti speciali" che successivamente, quando 1. Già ne hanno 2. Sono del tutto svuotate emotivamente. Ovviamente questa prima fase dura poco.
Sappi che volessero (nel caso dillo a lei) il numero citato le metterebbe in case protette di sole donne, al sicuro con un visto di protezione e le avvierebbe a lavori normali. Ovviamente dovrebbero tagliare i rapporti con tutta la gente di merda che sta loro attorno compresa la loro famiglia. Ricorda che molte di queste persone se le sono scelte loro.
Per finire, quando parli con lei, poniti mentalmente come dialogheresti con un tossicodipendente. Fiducia zero, massimo ascolto, ma la forza di volontà ce la può mettere solo lei. Purtroppo son deboli...

Albanese.
Però da come me l'ha descritta lei, si è trovata a voler aiutare economicamente la sua famiglia (che fa fatica a campare) ma il lavoro che aveva prima la pagava troppo poco (diceva 300 euro al mese). Non so come sia arrivata qui in Italia e finita a prostituirsi, però da come dice non ha un giro di amici o qualcuno di cui si può fidare davvero: mi fa che deve stare nell'ombra dai suoi connazionali e al tempo stesso non conosce nessun'altra lingua. 
In realtà sta storia del non sapere le lingue per me le da credito perché: se stesse con persone italiane un minimo avrebbe imparato in sti mesi. Se invece stesse con altre prostitute albanesi allora vorrebbe dire che sono tutte altre ragazze che non sanno la lingua e starebbero davvero rinchiuse in casa.


Inoltre sono più che convinto che la ragazza di cui parlo io sia intelligente, sopra la media. Ne ho avuto la prova di quando per parlare ci scrivevamo sul traduttore. Aveva una velocità di lettura e risposta decisamente sopra la norma (leggeva più veloce di me) e anche nei ragionamenti che faceva non erano affatto superficiali. 
Vale poco quello che dico in quanto un singolo non fa media, ma ho un QI di 126, ho studiato psicologia e sono il primo a stufarmi a parlare con persone che non sanno dire nulla di significativo. Con lei invece mi sembra tutto fuorché un'oca, almeno a livello di "razionalità": sicuramente è una ragazza debole emotivamente e con poca autostima ma questo non fa di certo di tutta un'erba un fascio. 

Sicuramente è perché è ancora agli inizi, ma ho questo presentimento che lei voglia evitare di farsi "lobotomizzare" come le altre. Ma questa cosa della lingua è difficile da spiegare altrimenti. Dopo 6 mesi come puoi ancora non sapere il significato di "quanto tempo manca" o "dove andiamo". Non lo sai se davvero non esci di casa (certo, non lo sai anche se tu in prima persona non vuoi metterti a studiare almeno l'abc della lingua ma se uscissi di casa lo impareresti). 


E no, non voglio difendere nessuno ahaha. Voglio solo capire la loro vita e chiarire i miei dubbi.