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Francostars
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Di recente il Senato ha dato via libera in via definitiva al Disegno di Legge di ratifica della Convenzione di Lanzarote del Consiglio d'Europa (quest'ultima non è l'Unione Europea). In tale progetto normativo sono previsti l'inasprimento delle sanzioni per chi si avvale della prostituzione minorile (fino a sei anni di reclusione) ed il fatto di non poter richiamare a propria discolpa l'ingoranza della persona offesa, salvo quella inevitabile (prossimo articolo 602 quater del Codice Penale).
Di conseguenza, se si vuole andare con una meretrice tanto giovane, ma che si dichiara maggiorenne, è molto meglio chiedere a questa, prima di ottenere il relativo servigio, la visione di un documento d'identità della stessa persona. Su tale strumento bisogna fare attenzione alla data di nascita del medesimo soggetto, alla fotografia se corrisponde al relativo titolare ed alla data di scadenza del corrispondente documento. Non si può confidare in eventuali fotocopie di quest'ultimo, poiché tali riproduzioni possono benissimo essere falsificate. In altre parole, il connesso documento deve sembrare vero. Se da indagini successive, quest'ultimo si dovesse rilevare falsullo ed il soggetto che si è prostitutito dovesse risultare minorenne, si potrebbe benissimo in questo caso invocare l'ignoranza inevitabile come dettato dalla nuova normativa, visto che non si può in altro modo conoscere l'età della persona in questione, la quale anche fisicamente sembra possedere la maggiore età.
Tra poco aggiornerò il mio sito in merito.
Franco
neo_69
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ma scusa.....come faccio a dimostrare che le ho chiesto un documento??


registro tutto con lo smartphone per essere sicuro?? e poi come faccio a capire se un documento e' vero o sembra vero? (ok c'e' l'ignoranza da invocare)...

mah...certe volte io penso che il legislatore ci pigli per i fondelli....

un contro per uno che va' con una 11enne...si capisce che e' minorenne...ma con una 17enne.....che so' sudamericana o africana (in genere ben sviluppate)....come di fa' a capire??

boh....

grazie per la segnalazione...

ciao
neo
jokerjoys1
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neo_69:

ma scusa.....come faccio a dimostrare che le ho chiesto un documento??


registro tutto con lo smartphone per essere sicuro?? e poi come faccio a capire se un documento e' vero o sembra vero? (ok c'e' l'ignoranza da invocare)...

mah...certe volte io penso che il legislatore ci pigli per i fondelli....

un contro per uno che va' con una 11enne...si capisce che e' minorenne...ma con una 17enne.....che so' sudamericana o africana (in genere ben sviluppate)....come di fa' a capire??

boh....

grazie per la segnalazione...

ciao
neo

Ottima considerazione neo...franco ..ci potresti effettivamente dettagliare in modo piu' approfondito la soluzione al problema....stiamo parlando comunque di un reato che al 99% ti segano le gambe ancor prima che tu possa spiegare i fatti...
bogiogaber
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In più mi sembra che un documento d' identità possa solo essere chiesto da un pubblico ufficiale, e credo che lei/lui giustamente si possa rifiutare di mostrarlo. Fortunatamente avendo un'occhio di riguardo verso le Milf non corro il rischio di sbagliarmi
Francostars
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bogiogaber:

In più mi sembra che un documento d' identità possa solo essere chiesto da un pubblico ufficiale, e credo che lei/lui giustamente si possa rifiutare di mostrarlo. Fortunatamente avendo un'occhio di riguardo verso le Milf non corro il rischio di sbagliarmi

Esatto. C'è l'obbligo di mostrare un documento solo ai pubblici ufficiali. Nel caso in cui questa non vuole mostrarlo è meglio non offrire la clientela.
Per dimostrare di aver visionato il suo documento, può esserci la tesimonianza della stessa persona.
Franco
Francostars
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Comunque, precedentemente fidarsi solo della dichiarazione orale della falsa maggiorenne, poteva benissimo essere considerato un dolo eventuale, cioè aver causato il fatto assumendosi il chiaro rischio di commettere il reato.
Franco
Francostars
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jokerjoys1:

neo_69:

ma scusa.....come faccio a dimostrare che le ho chiesto un documento??


registro tutto con lo smartphone per essere sicuro?? e poi come faccio a capire se un documento e' vero o sembra vero? (ok c'e' l'ignoranza da invocare)...

mah...certe volte io penso che il legislatore ci pigli per i fondelli....

un contro per uno che va' con una 11enne...si capisce che e' minorenne...ma con una 17enne.....che so' sudamericana o africana (in genere ben sviluppate)....come di fa' a capire??

boh....

grazie per la segnalazione...

ciao
neo

Ottima considerazione neo...franco ..ci potresti effettivamente dettagliare in modo piu' approfondito la soluzione al problema....stiamo parlando comunque di un reato che al 99% ti segano le gambe ancor prima che tu possa spiegare i fatti...

Ho già spiegato il tutto precedentemente. Un po' come il tabaccaio che deve visionare i documenti del ragazzo per vendergli le sigarette.
Franco
Francostars
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Francostars:

bogiogaber:

In più mi sembra che un documento d' identità possa solo essere chiesto da un pubblico ufficiale, e credo che lei/lui giustamente si possa rifiutare di mostrarlo. Fortunatamente avendo un'occhio di riguardo verso le Milf non corro il rischio di sbagliarmi

Esatto. C'è l'obbligo di mostrare un documento solo ai pubblici ufficiali. Nel caso in cui questa non vuole mostrarlo è meglio non offrire la clientela.
Per dimostrare di aver visionato il suo documento, può esserci la tesimonianza della stessa persona.

Per non dire che l'eventuale falso documento è stato già visionato e registrato dalle Forze dell'Ordine prima o dopo il relativo sevizio.
Franco
baffo
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Ma c sono pay minorenni sul mercato in Italia?forse otr africane sfruttate in semi-schiavitu'...io nn apprezzo il genere nn credo di correre rischi,andassi in Thailandia allora si ora il reato 'consumato'all'estero e'perseguibile pure in patria!
bogiogaber
Account eliminato
baffo:

Ma c sono pay minorenni sul mercato in Italia?forse otr africane sfruttate in semi-schiavitu'...io nn apprezzo il genere nn credo di correre rischi,andassi in Thailandia allora si ora il reato 'consumato'all'estero e'perseguibile pure in patria!

Anche in Thailandia la prostituzione minorile se uno vuole la evita, basta che quando porti la signorina in albergo fai controllare il documento dalla vigilanza o dal portiere e stai apposto con la legge e soprattutto con la coscienza
Francostars
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bogiogaber:

baffo:

Ma c sono pay minorenni sul mercato in Italia?forse otr africane sfruttate in semi-schiavitu'...io nn apprezzo il genere nn credo di correre rischi,andassi in Thailandia allora si ora il reato 'consumato'all'estero e'perseguibile pure in patria!

Anche in Thailandia la prostituzione minorile se uno vuole la evita, basta che quando porti la signorina in albergo fai controllare il documento dalla vigilanza o dal portiere e stai apposto con la legge e soprattutto con la coscienza

Purtroppo in Italia sono presenti prostitute minorenni, soprattutto con falsi documenti d'identità della Romania. Comunque, tra poco anche quest'ultimo Stato entrerà nell'area Schengen e di conseguenza sarà più facile per le Forze dell'Ordine del nostro Paese accertarsi della falsità dei corrispondenti documenti. Sottolineo che la meretrice minorenne potrebbe benissimo essere accusata di agevolazione rale di reato (art. 379 del Codice Penale), ed anche per il possesso di falsi documenti.
Franco
neo_69
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be' Franco...grazie.....tanto non e' un mio problema....quella piu' giovane con cui sono stato era 10 anni sopra la soglia minima....eheheh



neo
baffo
Sr. Member (378 post)
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Francostars:

bogiogaber:

baffo:

Ma c sono pay minorenni sul mercato in Italia?forse otr africane sfruttate in semi-schiavitu'...io nn apprezzo il genere nn credo di correre rischi,andassi in Thailandia allora si ora il reato 'consumato'all'estero e'perseguibile pure in patria!

Anche in Thailandia la prostituzione minorile se uno vuole la evita, basta che quando porti la signorina in albergo fai controllare il documento dalla vigilanza o dal portiere e stai apposto con la legge e soprattutto con la coscienza

Purtroppo in Italia sono presenti prostitute minorenni, soprattutto con falsi documenti d'identità della Romania. Comunque, tra poco anche quest'ultimo Stato entrerà nell'area Schengen e di conseguenza sarà più facile per le Forze dell'Ordine del nostro Paese accertarsi della falsità dei corrispondenti documenti. Sottolineo che la meretrice minorenne potrebbe benissimo essere accusata di agevolazione rale di reato (art. 379 del Codice Penale), ed anche per il possesso di falsi documenti.
beh per la Thailandia sara'difficile che ci vadi:mai preso un'aereo in vita mia,le rumene minorenni credo siano otr mai stato con un 'otr..nn credo di avere in futuro di queste grane....
Francostars
KING (2750 post)
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baffo:
beh per la Thailandia sara'difficile che ci vadi:mai preso un'aereo in vita mia,le rumene minorenni credo siano otr mai stato con un 'otr..nn credo di avere in futuro di queste grane....

Attenzione, le minorenni romene, italiane e di altri Stati, possono benissimo stare anche fuori dall'ambito OTR.
Franco
Francostars
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Attenzione oltretutto al neo reato di "grooming", previsto proprio dal testo della Convenzione di Lanzarote. Tale si identifica proprio con la contrattazione di prestazioni sessuali, anche in via telematica, con minori di anni 16. Quindi, prima di concordare i servizi in merito, è meglio accertarsi dell'età della persona contattata.
Franco
Francostars
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Avviso che le nuove norme in merito saranno in vigore a partire dal 23.10.2012 compreso.
Franco
cunnilingus77
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Francostars:

Attenzione oltretutto al neo reato di "grooming", previsto proprio dal testo della Convenzione di Lanzarote. Tale si identifica proprio con la contrattazione di prestazioni sessuali, anche in via telematica, con minori di anni 16. Quindi, prima di concordare i servizi in merito, è meglio accertarsi dell'età della persona contattata.

Ma in caso di otr, prima di contrattare, di sicuro non mi passerebbe mai il suo documento dal finestrino, al massimo, se me lo mostrerebbe, lo farebbe già da seduta sul sedile e quindi, se mi beccassero a farla salire, oltre al verbale mi beccherei anche una bella denuncia.
Francostars
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cunnilingus77:

Francostars:

Attenzione oltretutto al neo reato di "grooming", previsto proprio dal testo della Convenzione di Lanzarote. Tale si identifica proprio con la contrattazione di prestazioni sessuali, anche in via telematica, con minori di anni 16. Quindi, prima di concordare i servizi in merito, è meglio accertarsi dell'età della persona contattata.

Ma in caso di otr, prima di contrattare, di sicuro non mi passerebbe mai il suo documento dal finestrino, al massimo, se me lo mostrerebbe, lo farebbe già da seduta sul sedile e quindi, se mi beccassero a farla salire, oltre al verbale mi beccherei anche una bella denuncia.

Il tentativo della prostituzione minorile non sarebbe punibile. E' al pari del tentato omicidio colposo. Però, sarebbe meglio che ti mostrasse il documento d'identità, schiacciando questo sul vetro dell'auto. Attenzione alla data di nascita, alla data di scadenza della stesssa carta ed alla foto.
Franco
xxxxxxxxx
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Ok tutte le considerazioni elencate, ma com'è che non mi pare veramentente fattibile che vada in casa di u a loft e le chieda il doc identità x il discorso età e lei me lo faccia veramente vedere? !!
X me mi caccia fuori o quanto meno mi dice di crederle sulla parola se no fuori dalle balle:
Domanda: può una minorenne entrare in Italia senza genitori da un paese no Schengen? !!
Se effettivamente non può, allora andare con le russe seppur giovani dovrebbe essere sicuro in quanto sinceramente maggiorenni, è corretto?
PS: grazie franco x la continua consulenza legale! Ma qualcuno ti ha mai offerto una chiavata di ringraziamento? O è reato
Io sono un porco, sono un balordo, faccio rime giù in città
Senza pudori, senza riguardo...
Francostars
KING (2750 post)
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paccobomba:

Ok tutte le considerazioni elencate, ma com'è che non mi pare veramentente fattibile che vada in casa di u a loft e le chieda il doc identità x il discorso età e lei me lo faccia veramente vedere? !!
X me mi caccia fuori o quanto meno mi dice di crederle sulla parola se no fuori dalle balle:
Domanda: può una minorenne entrare in Italia senza genitori da un paese no Schengen? !!
Se effettivamente non può, allora andare con le russe seppur giovani dovrebbe essere sicuro in quanto sinceramente maggiorenni, è corretto?
PS: grazie franco x la continua consulenza legale! Ma qualcuno ti ha mai offerto una chiavata di ringraziamento? O è reato
"evi" chiedere a questa un documento d'identità in caso di dubbio per minore età! A me è successo diverse volte di dovermi allontanare, visto che la giovane meretrice non mi ha mostrato il suddetto certificato reale. Le loft saranno messe meglio in merito rispetto alle OTR che si tengono le relative fotocopie.
Da quello che so, nessun minore può girare in Europa se non accompagnato, altrimenti questo viene portato in un centro d'accoglienza. Però, non è detto che tale si possa prostituire all'insaputa dei relativi genitori/tutori, per non dire che sia trafficato/a.
Non mi è mai successo di avere rapporti di ringraziamento, i quali non sono reato, visto che non è illegale avvalersi del sesso mercenario in Italia.
Franco
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